#20 Die Lichter, die Sehnsucht: Der FC St. Pauli und der Hafen

00:00:00: Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten. Wer verrät uns nie? KPDi? Fast. Die KPD des

00:00:08: Fußballs. So, seid Ihr bereit?

00:00:16:

00:00:22:

00:00:26:

00:00:30: Hallo und herzlich willkommen

00:00:37: zu FCSP-Geschichte(n), das n in Klammern, dem offiziellen Podcast des FC St.

00:00:44: Pauli-Museums.

00:00:46: Entgegen unserem eigenen Versprechens haben wir uns noch mal zurückgezogen in

00:00:51: die unangekündigte Winterpause. Das tut uns sehr leid,

00:00:54: dafür bitten wir um Entschuldigung, jetzt sind wir zurück in einer etwas

00:00:59: abgespeckten Besetzung, denn Christoph ist leider krank.

00:01:03: Das heißt, ich sitze hier heute nur mit: Christopher.

00:01:07: Und Thomas. Genau, das ist auch eine sehr nette Runde

00:01:10: und wir haben drei schöne, naja, schön ist immer

00:01:14: das falsche Wort, aber wir haben drei Geschichten für Euch

00:01:18: vorbereitet und haben ja letztes Mal schon angekündigt,

00:01:21: dass wir ein Hörer*innen-Thema aufgreifen. Bei dieser Folge geht es um den FC St.

00:01:27: Pauli und den Hafen, das war ein Vorschlag von Pascal.

00:01:30: Vielen Dank, Pascal.

00:01:32: Ja, ich glaube, dann werden wir Euch gar nicht länger auf

00:01:35: die Folter spannen. Ihr habt ja lange genug gewartet,

00:01:38: wir steigen einfach direkt ein. Thomas hat eine kleine Einleitung

00:01:42: vorbereitet. Gib uns die Hard Facts. Der Hamburger Hafen als solches dürfte ja

00:01:46: als bekannt vorausgesetzt werden, aber da wir ja auch ein Bildungspodcast sind,

00:01:51: einige Infos dann doch noch mal hier, wir haben hier in Hamburg den größten

00:01:55: Seehafen des Landes und nach Rotterdam und Antwerpen auch den drittgrößten

00:01:59: Europas.

00:02:00: Und auch wenn es von hier aus etwa 100 Kilometer bis zur Elbmündung sind,

00:02:05: Hamburg gilt als Seehafen. Die Geschichte beginnt hier schon relativ

00:02:09: früh, denn die ersten Ansiedlungen so ab dem 9.

00:02:12: Jahrhundert waren natürlich bewusst hier gegründet

00:02:15: worden, denn Flüsse vor der Haustür waren immer

00:02:18: schon ein wichtiger Grund, sich niederzulassen.

00:02:21: Seit 1189 hat Hamburg das Hafenrecht, was mit zahlreichen Privilegien verbunden

00:02:26: war, allerdings

00:02:28: heute weiß man, dass dieses Dokument, unterschrieben von Kaiser Barbarossa,

00:02:32: eine Fälschung ist. Man hat das einfach gemacht,

00:02:37: um andere Städte sozusagen auszustechen und hat sich da einfach bedient

00:02:42: dem, dass man damals noch nicht so richtig gut

00:02:45: sich schnell mal informieren konnte, wie heutzutage.

00:02:49: Zunächst hatte Hamburg dann nur einen Binnenhafen an der Alster

00:02:53: noch, Nikolaifleet heute.

00:02:55: Mit Bäumen zur Elbe abgegrenzt, daher gibt es auch den heute noch bestehenden

00:03:00: Namen Baumwall. Das rührt daher. Und

00:03:03: nach und nach wurde dann der Hafen immer mehr an die Elbe ausgedehnt.

00:03:07: Über die Jahrhunderte wurde dann auch immer wieder versucht,

00:03:10: weiterhin Konkurrenzhäfen zu Hamburg aufzubauen,

00:03:13: zum Beispiel von Seiten der Bremer Bischöfe in Stade.

00:03:16: Oder im Hannoverschen, in Harburg und ganz besonders auch auf

00:03:20: dänischer Seite, in Altona oder auch in Glückstadt,

00:03:24: also Glückstadt wurde extra gegründet, um eine Konkurrenz zu Hamburg aufzubauen,

00:03:29: was offensichtlich nicht ganz geklappt hat.

00:03:32: Nicht umsonst hatte dann Hamburg auch Ritzebüttel, das heutige, na wer weiß es?

00:03:37: Cuxhaven, genau.

00:03:41: Und gemeinsam mit Lübeck auch das weiter flussaufwärts gelegene Bergedorf erobert,

00:03:45: um die Elbe besser kontrollieren zu können und zum Beispiel,

00:03:48: dass die Insel Neuwerk vor der Elbmündung heute noch zu Hamburg gehört,

00:03:52: ist auch eine Folge davon. Aber diese Vormachtstellung Hamburgs hat

00:03:55: das Ganze letztlich nie beeinträchtigen können,

00:03:58: und nachdem Mitte des 18. Jahrhunderts es einen Vergleich mit Dänemark dann gab und

00:04:02: zum Beispiel alle Elbinseln zu der Zeit dann so Finkenwerder,

00:04:05: Veddel und so weiter, zu Hamburg kamen, war der Grundstein gelegt zum späteren

00:04:09: Hafenausbau.

00:04:11: Der dann immer größere Baumaßnahmen auch an der Elbe nach sich zog,

00:04:14: bis hin zum Bau der Speicherstadt ab 1883, für den dann zumeist ärmere Menschen, etwa

00:04:19: 20.000, aus ihren angestammten Wohnquartieren vertrieben wurden,

00:04:23: ohne Entschädigung im Übrigen. Und mittlerweile wissen wir ja,

00:04:27: beherrscht ja eher die Containerschifffahrt den Hafen,

00:04:30: und deswegen ist der eigentliche Umschlag ein bisschen ausgelagert mittlerweile und

00:04:35: ist natürlich nicht mehr so stadtnah möglich wie früher.

00:04:40: Dass mal nur so als grobe Einleitung, worüber reden wir eigentlich,

00:04:45: wenn wir über den Hamburger Hafen reden. Und dann können wir auch mal einfach

00:04:51: direkt ins Hafenthema starten und Christopher könnte mal was vortragen.

00:04:58: Ja dann starte ich mal mit meiner Hafengeschichte,

00:05:02: also ich nenne meine Geschichte "Keine Elfmeter im Rathaus oder Aufstand der

00:05:08: Rhetoriker".

00:05:09: Unser Thema Heute ist ja der FC St. Pauli und der Hafen und da haben

00:05:14: wir jetzt schon ein bisschen was von Thomas gehört.

00:05:17: Also zur Geschichte des Hafens, die Verbindung zwischen Hafen und dem FC St.

00:05:22: Pauli versuchen wir heute ja vielleicht noch ein bisschen herzustellen und um da

00:05:27: vielleicht so ein bisschen näher zu kommen,

00:05:29: startet meine Geschichte im Ruhrpott, genauer gesagt in Duisburg,

00:05:34: und noch genauer gesagt im Duisburger Stadtteil Hamborn.

00:05:39: Dort fand nämlich am 19. Januar 1997 ein Freundschaftsspiel der etwas anderen Art

00:05:44: statt. Der Landesligist Hamborn 07 traf auf den

00:05:47: Bundesligisten FC St. Pauli, live vom WDR übertragen. Es war die

00:05:52: Wiederauflage des DFB-Pokalspiels der beiden Mannschaften aus dem Jahr 1952 und

00:05:57: aufmerksame Hörer*innen erinnern sich vielleicht an Celinas Story über den

00:06:02: Tschammer-Pokal bzw. dessen direkten Nachfolger, den DFB-Pokal.

00:06:06: Denn dort war auch das Spiel

00:06:08: gegen Hamborn ein Teil unserer Story. Hört also gerne rein in Folge 14 unseres

00:06:14: Podcast. Es kam also zur Wiederauflage und diese

00:06:17: Wiederauflage wurde initiiert von einem Mann namens Friedrich Küppersbusch.

00:06:22: Der TV-Journalist Küppersbusch hatte damals eine Sendung namens

00:06:26: "Privatfernsehen", in der er im öffentlich-rechtlichen

00:06:30: Fernsehen die Auswüchse des damals noch recht neuen Privatfernsehens persiflierte

00:06:35: und kommentierte.

00:06:36: Und eben auch die Sportberichterstattung des Senders Sat1

00:06:40: und seiner manchmal doch sehr schrillen Galionssendung "ran" wurden aufs Korn

00:06:45: genommen. Die Sendung "Privatfernsehen" fand in

00:06:47: Hamborn 07 schnell so ihren urigen Liebling und die Sendung wurde

00:06:51: Trikotsponsor der Hamborner und der WDR finanzierte die Stadionzeitung des

00:06:56: Traditionsvereins, übrigens auch Spitzname "Die Löwen".

00:07:01: Kurze Zeit später kam Küppersbusch in seiner Sendung zum Schluss,

00:07:05: es muss eine Neuauflage dieses historischen Spiels von 1952 her. Gesagt,

00:07:09: getan, der Präsident der Hamborner besuchte,

00:07:12: begleitet von einem Kamerateam, dann den FC St.

00:07:14: Pauli und seinen nachmaligen Manager Helmut Schulte am Millerntor und da

00:07:19: hören wir mal kurz rein: "Ja, es ist wahr, dass Hamborn 07 als erster deutscher

00:07:23: Fußballverein live im Fernsehen war und dass der 4:3-Sieg gegen St.

00:07:27: Pauli 44 Jahre her ist.

00:07:29: Es stimmt auch, dass der heutige Löwenpräsident letzte

00:07:33: Woche in Hamburg Revanche angeboten hat und dass St. Pauli mitmacht.

00:07:38: Hiermit wird verkündet, dass der FC St. Pauli am 2. Februar bei Hamburg 07 zu

00:07:43: einem Freundschaftsspiel antritt am Holtkamp.

00:07:47: Es soll eine Neuauflage des ersten Spiels im deutschen Farbfernsehen, nee,

00:07:52: im deutschen Schwarz-weiß-Fernsehen sein, steht das Ding.

00:07:56: Ja super, dann darf ich mich dafür bedanken."

00:07:59: Ja super. Hiermit wird verkündet, super. Also es hat den Präsident von den

00:08:04: Hamborner Löwen faktisch aus dem Sitz gerissen. Ja,

00:08:07: es kam also nachdem der Präsident der Hamborner Löwen komplett aus dem Sitz

00:08:11: gerissen wurde von Helmut Schulte, kam es nun also zur Neuauflage und der

00:08:16: WDR übertrug live. Küppersbusch begleitete dann live für den

00:08:19: WDR das Spiel als rasender Reporter.

00:08:22: Auch da hören wir jetzt mal kurz rein und wundert Euch nicht.

00:08:26: Am Anfang hört man so ein bisschen Musik, das ist Götz Alsmann,

00:08:29: der live bei den Hamborner Löwen mit seiner Band Musik spielt,

00:08:33: zur Feier des Tages, denn es wurde alles live übertragen vom

00:08:37: WDR und Götz Alsmann, übrigens damals einer der größten Stars

00:08:40: des WDR mit seiner damals noch laufenden Sendung "Zimmer frei" und wir hören jetzt

00:08:45: mal in den Bericht rein:

00:08:47: "Die Idee zum Rückspiel in Duisburg hatte Friedrich Küppersbusch.

00:08:51: Die Macher von "Privatfernsehen", mit einem feinen Gespür für die Mischung

00:08:55: aus Tradition und Zeitgeist. Das Spiel von einst begeistert auch heute

00:08:59: noch und wir erfuhren sogar, dass das Spiel von 1952 prägende

00:09:03: Auswirkungen hatte. Ich kann mich noch genau erinnern,

00:09:06: meine Mama hat mich gerade gewickelt und plötzlich flimmerten diese Bilder übers

00:09:11: Fernsehen. Und Du warst still? Ich war ganz ruhig.

00:09:15: Und plötzlich hab ich geschrien, das war die 87. Minute,

00:09:18: da kam dieses Elfmetertor, es war wunderbar." Ja, es war wunderbar,

00:09:22: ihr hörtet übrigens gerade quasi die Stimme des Potts Manfred,

00:09:26: genannt Manni Breuckmann, lange Jahre einer der bekanntesten

00:09:30: Hörfunk- und Sportreporter des WDR, auch Prominenz wie WDR-Intendant Fritz

00:09:34: Pleitgen oder Marie-Luise Marjan alias Mutter Beimer waren vor Ort,

00:09:39: um sich dieses Spiel anzugucken.

00:09:42: Mutter Beimer natürlich bekannt aus der Lindenstraße. Selbstverständlich. St.

00:09:47: Pauli verlor 1952 mit 3:4 und der Mann, der das Goldene Tor für Hamborn schoss,

00:09:52: war 1997 auch bei der Neuauflage wieder vor Ort.

00:09:55: Helmut Sadlowski und da hören wir jetzt auch noch mal rein:

00:09:59: Dieses 4:3 sahen im Fernsehen live gerade mal 4.000 Zuschauer und er erzielte

00:10:04: es, keine Diskussion. War

00:10:06: berechtigt, weil einer auf der Linie mit der Hand

00:10:09: abgewehrt hatte.

00:10:11: Und da

00:10:16: blieb mir ja gar nichts übrig, einer musste ja schießen."

00:10:20: Einer musste ja schießen, sagt Helmut Sadlowski,

00:10:23: der den entscheidenden Elfmeter zum 4:3 für Hamborn am Millerntor verwandelte.

00:10:29: Und was ihr nicht sehen konntet in diesem Bericht,

00:10:32: denn es ist ja ein Podcast und kein Sehcast.

00:10:35: Dass sich just in diesem Moment des Interviews mit Helmut Sadlowski ein Mann

00:10:39: mit stabiler Kurzhaarfrisur, Bomberjacke und einem grauen

00:10:43: Kapuzenpullover mit der Aufschrift "Übersteiger" und einem Klaus Störtebeker-

00:10:47: Konterfei durchs Bild quetscht und Helmut Sadlowski einen interessierten Blick

00:10:52: zuwirft. Mein heutiger Museumskollege Ronny

00:10:54: Galczynski, ehemaliger "Übersteiger"- Redakteur und Mitglied der AGiM,

00:10:58: quetschte sich da also gerade durchs Bild.

00:11:02: Einige Monate später, im Jahr 1997, sollte er etwas für Unruhe im Verein

00:11:06: sorgen, als er als Antragsteller für die AGiM

00:11:08: seine Unzufriedenheit über den Namen Wilhelm-Koch-Stadion äußerte.

00:11:12: Auch das ist eine andere Geschichte und aufgrund dieser Hintergrundinformationen

00:11:17: und ich hoffe Ronny verzeiht mir das, liegt der Verdacht nahe,

00:11:20: dass in Hamborn noch etwas anderes passiert sein muss als ein netter Kick

00:11:25: des FC St. Pauli im Duisburger Norden, denn ihr fragt euch mit Sicherheit

00:11:29: erstmal:

00:11:30: Das ist ja alles schön und gut, aber war das Thema nicht Hafen?

00:11:34: Warum erzählt er jetzt seit gefühlt einer halben Stunde von Hamborn 07, Götz

00:11:39: Alsmann und Mutter Beimer. Erst mal die Verbindung,

00:11:42: denn Duisburg hat den größten Binnenhafen der Welt,

00:11:45: dadurch finden sich in Duisburg über 700 Brücken, mehr als in Venedig und St.

00:11:50: Petersburg, aber damit steht Duisburg europaweit

00:11:53: natürlich nicht auf Platz 1. Die Nummer 1 in Europa mit knapp 2.500

00:11:57: Brücken ist natürlich: Hamburg. Richtig.

00:12:00: Und da wären wir wieder beim Thema, womit ich auch prompt wieder zum Spiel

00:12:05: nach Hamborn am 19. Januar 1997 zurückgehe, denn das Fanzine "Splitter" fasste das

00:12:10: Spiel ungefähr so zusammen: "Für Unterhaltung,

00:12:13: sofern man denn auf diese Art von Unterhaltung steht,

00:12:16: sorgten diverse Zelte mit Bier, Wurst und Livemusik."

00:12:19: Ich stehe auf diese Art von Unterhaltung muss ich sagen.

00:12:23: Livemusik übrigens der erwähnte Götz Alsmann.

00:12:27: "Dazwischen wuselten ständig irgendwelche armen Studentenhippies in Käptn Blaubär,

00:12:32: Hein Blöd oder Maulwurfkostüm herum, um bescheuerte Faxen zu machen."

00:12:37: Die Maus war auch da, ganz wichtig, erinnere ich noch. Die Maus, genau,

00:12:41: war ja der WDR. "Der Bus aus Hamburg mit dem üblichen

00:12:45: Pöbel wuselte ebenfalls schon herum, allerdings mehr an den Bierständen.

00:12:50: Und als es soweit war, das Spiel meine ich,

00:12:53: platzierte sich der Block dann im kleinen Stadion,

00:12:55: das heute rund 3.500 Zuschauer fasste. Das Spiel war natürlich irgendwie

00:13:00: scheißegal, in Klammern, unsere Profis blamierten sich nicht,

00:13:03: immerhin.

00:13:04: So konzentrierte man sich darauf, Hafenkrankenhaus-Gesänge anzustimmen,

00:13:07: besonders immer dann, wenn sich eine mobile Kamera zwecks

00:13:10: Interview in unserer Nähe befand, was im TV wohl ganz gut rüberkam.

00:13:14: Gut rüber kam sicherlich auch das jetzt schon legendäre Interview unseres Sunday

00:13:18: Strippers Ralf, siehe unten." Dazu kommen wir gleich noch.

00:13:21: "Um der Hafenkrankenhausgeschichte ein wenig Nachdruck zu verleihen,

00:13:24: startete ein Kommando samt mitgebrachten 10 Meter Transpi.

00:13:27: "Hafenkrankenhaus bleibt, sonst gibt es einen Elfmeter im Rathaus"

00:13:32: mit der Unterschrift der Profis kurz vor Schluss eine Pitch Invasion,

00:13:37: was tut man nicht alles. Insgesamt recht kultig die ganze Angelegenheit."

00:13:42: Es war also sehr kultig in Hamborn und Fans des FC St.

00:13:45: Pauli haben also ein Transpi gezeigt, auf dem stand "Hafenkrankenhaus muss

00:13:50: bleiben, sonst gibt es einen Elfmeter im Rathaus".

00:13:54: Das war die komplizierteste Überleitung zu dem Begriff Hafen der Podcast-

00:13:59: Geschichte vermutlich. Das war der Plan. Das Hafenkrankenhaus

00:14:04: also. Ah, jetzt. Wegen Hafen, weißt Du. Darum geht es nämlich in dieser

00:14:09: Geschichte und um Hamborn 07. Also das Hafenkrankenhaus,

00:14:13: worum ging's da eigentlich und was war das Hafenkrankenhaus auf St. Pauli,

00:14:19: denn es gibt es heute nicht mehr.

00:14:23: Um kaum ein anderes Krankenhaus ranken sich so viele Geschichten wie um das

00:14:27: Hafenkrankenhaus auf St. Pauli. Gehen wir zurück ins Jahr 1900. An der

00:14:31: Westseite der Seewartenstraße, direkt in Sichtweite zum Hamburger Hafen,

00:14:35: entstand ein Krankenhaus, ursprünglich als Polizeikrankenhaus

00:14:38: gegründet, in dem sich, Zitat, "sich in Gewahrsam

00:14:41: befindende Männer behandelt werden sollten".

00:14:43: Doch die Nähe zum Hafen und zur Reeperbahn prägte das Krankenhaus,

00:14:47: Pastor des Krankenhauses war übrigens Clemens Schultz.

00:14:50: Er war zudem der Pastor der St. Pauli- Kirche und Mitglied im St. Pauli

00:14:54: Turnverein. Die Chronik des Hafenkrankenhauses

00:14:57: schreibt, ich zitiere: "Schon bald gab es eine Abteilung für die zwangsweise

00:15:01: Behandlung von Geschlechtskrankheiten, Reinigungs- und Desinfektionsabteilungen,

00:15:06: ein gesichertes Unruhigenhaus zur Verwahrung von Tobsüchtigen und

00:15:10: Deliranten, ein Leichenschauhaus und 20 Frauenbetten

00:15:13: mit einer Einrichtung für Notgeburten. Von Beginn an war dem Krankenhaus eine

00:15:18: Verbands- und Aufnahmestation angegliedert und es werden auf der Straße oder an

00:15:23: öffentlichen Plätzen erkrankte, verletzte oder bewusstlose Personen

00:15:27: aufgenommen. Hierzu namentlich auch die auf Schiffen

00:15:30: im Hafen oder auf Werften verunglückten Personen." Unruhigenhaus,

00:15:34: Ein Unruhigenhaus.

00:15:36: Unruhigenhaus der Liga. Auch die

00:15:38: Unfallchirurgie wird ein Kernstück der Einrichtung.

00:15:41: Doch nicht nur Gäste auf der Reeperbahn mit zu viel Promille intus profitierten

00:15:46: also davon, auch der FC St. Pauli und dessen Sportler waren

00:15:50: Stammgäste an der Seewartenstraße. So schrieb zum Beispiel die Vereinszeitung

00:15:54: 1936 "Unser Willy Fredericksen hat sich beim Rugby-Training das rechte Bein

00:15:59: verletzt.

00:16:00: Vier Wochen hütet er nun das Bett im Hafenkrankenhaus. Wir wünschen Dir,

00:16:04: lieber Willy, gute Genesung." Vier Wochen, weil er sich das rechte Bein verletzte.

00:16:08: Ich würde sagen, da senden wir auch mal gute Genesungswünsche.

00:16:12: Gute Besserung Willy. Und nicht nur Rugby,

00:16:15: auch Fußball ist ein gefährlicher Sport im Februar 1951 musste Vereinslegende

00:16:19: Harald Stender für vier Wochen mit doppeltem Schädelbasisbruch im Hafenkrankenhaus

00:16:24: behandelt werden. Das klingt auch unangenehm.

00:16:27: Absolut, genauso lange wie Willy Fredericksen. Bei einem Heimspiel gegen

00:16:30: Werder Bremen war er mit seinem Gegenspieler Dragomir Ilic zusammengestoßen und zog

00:16:34: sich beim Aufprall auf dem gefrorenen Boden diese folgenschwere Verletzung zu,

00:16:38: die ihm aufgrund seiner langen Ausfalldauer die Nominierung für die

00:16:42: deutsche Nationalmannschaft gekostet haben soll. Vier Wochen?

00:16:45: Naja also vier Wochen im Krankenhaus, nach dem Schädelbasisbruch bleibt noch ein

00:16:49: bisschen. Mindestaufenthaltsdauer vielleicht auch im Hafenkrankenhaus. Ich

00:16:53: glaube auch. Kleiner Trost, St. Pauli gewann das Spiel mit 5:2.

00:16:57: Gut möglich, dass Harald Stender als Stargast des

00:17:00: Krankenhauses auch von Dr. Henning Brütt behandelt wurde,

00:17:03: ärztlicher Direktor und einer der bedeutendsten Unfall- und Neurochirurgen

00:17:08: der deutschen Nachkriegszeit.

00:17:10: Unter der Leitung von Dr. Henning Bütt und dessen Nachfolger Dr.

00:17:14: Gerhard Küntscher erregte das Krankenhaus internationales Aufsehen im Bereich der

00:17:18: Unfallchirurgie. Dr. Henning Brütt war bereits seit 1930 Leiter

00:17:21: des Hafenkrankenhauses. 1933 trat er in die NSDAP ein und machte sich im Laufe

00:17:25: seiner Leitung an NS-Medizinverbrechen schuldig.

00:17:28: So wurden im Hafenkrankenhaus unter anderem Zwangskastrationen an

00:17:32: homosexuellen Männern durchgeführt, persönlich von Brütt vorgenommen.

00:17:36: Das Krankenhaus arbeitete eng mit der NS- Justiz zusammen und wurde 1934 von

00:17:41: Staatssekretär Georg Ahrens auserkoren, ein nationalsozialistisches

00:17:45: Musterkrankenhaus zu werden. Er machte es zu einer Ausbildungsstätte

00:17:49: der sogenannten "Braunen Schwesterschaft". Diese Schwesternschaft behandelte nur

00:17:53: noch im sogenannten Volkswohl und gegen angeblich,

00:17:56: Zitat, "unwertes Leben", der Beginn der NS- Euthanasie.

00:18:01: In einigen Fällen wurden Personen vom Krankenhaus auch in Tötungsanstalten

00:18:06: überstellt, wo sie Opfer der NS-Euthanasie wurden.

00:18:10: 1944 spielte eine Szene des Films "Große Freiheit Nr. 7" im Hafenkrankenhaus.

00:18:16: Hannes, gespielt von Hans Albers, besucht seinen Bruder Jan auf der

00:18:21: Krankenstation. Ein Film,

00:18:23: der das von Hans Albers gesungene Lied "Auf der Reeperbahn nachts um halb eins"

00:18:28: richtig berühmt machte. Geschrieben wurde das Lied allerdings

00:18:32: schon im Jahre 1912 von einem Mann namens Ralph Arthur Roberts. Albers war,

00:18:37: wie so oft, nur der Performer des Liedes.

00:18:41: Dem Regisseur Helmut Käutner wurde aufgrund des melancholischen und

00:18:45: resignierten Untertons des Filmes übrigens Wehrkraftzersetzung vorgeworfen.

00:18:49: Dr. Henning Brütt musste nach Kriegsende für vier Monate seine Leitung im

00:18:54: Krankenhaus aufgeben, bevor er im März 1946 im

00:18:56: Entnazifizierungsverfahren vom Mitläufer zu entlastet eingestuft wurde und wieder

00:19:01: die Leitung übernehmen konnte. Ist ja nicht ungewöhnlich gewesen.

00:19:06: Brütts Nachfolger 1957 wurde dann Dr. Gerhard Küntscher.

00:19:10: Er war der Erfinder der Marknagelung, ein chirurgisches Verfahren zur

00:19:14: Versorgung von Brüchen der Röhrenknochen, wobei das Eintreiben eines langen

00:19:19: Metallstifts in das Knochenmark den Bruch von innerhalb des Knochens versorgen

00:19:24: sollte. Küntscher war ein Pionier der Medizin und

00:19:27: ein, ich zitiere, "unorthodoxer und unangepasster Mann,

00:19:30: der zu Polarisierung neigte".

00:19:34: Am 1. Januar 1931 trat Küntscher in die NSDAP

00:19:37: ein, wenig später in die SA. An der Universität

00:19:39: Kiel war er der sogenannte Führer des NS- Dozentenbundes. Während seiner Zeit als

00:19:44: Mediziner an der Front beging er sogenannte Humanexperimente, er

00:19:48: verfeinerte die Technik der Marknagelung an Kriegsgefangenen,

00:19:52: doch aufgrund der deutlich verbesserten Heilung der Kriegsgefangenen wurde die

00:19:57: Anklageschrift durch die US-Militärjustiz fallen gelassen und man versuchte sogar

00:20:02: Küntscher

00:20:03: für sich zu gewinnen. Im Jahr 1968 sorgte das Hafenkrankenhaus wiederum

00:20:08: deutschlandweit für Aufsehen. Der NDR strahlte am 19. Februar 1968 die erste

00:20:13: Folge der Serie "Hafenkrankenhaus" aus. Es war damit die erste deutschsprachige

00:20:19: Arztserie in der Geschichte des Fernsehens und diese Sendung hat ein sehr

00:20:25: eigenwilliges Intro, was ich euch nicht vorenthalten möchte.

00:20:37: "Jeden von uns kann es treffen. Ein Unfall, eine Krankheit und das Geheul der Sirenen

00:20:42: bahnt uns den Weg ins Krankenhaus. Hilflos sind wir, voll Angst und Hoffnung.

00:20:48: Ich will nicht ins Krankenhaus, ich will nicht. Angewiesen auf Menschen,

00:20:53: von deren Können und Hilfsbereitschaft unser Leben abhängen kann."

00:20:57: Ich will nicht ins Krankenhaus,

00:21:01: schön. Das ist also die Serie "Hafenkrankenhaus".

00:21:04: 13 Episoden lang kümmerte sich Schwester Inge um die Sorgen und Nöte

00:21:09: ihrer Patient*innen. Doch der Ruhm des Hafenkrankenhauses

00:21:13: trotz dieser Serie verblasste und bereits sechs Jahre später, Mitte der 70er-Jahre,

00:21:18: stand das Hafenkrankenhaus erstmals vor der Schließung.

00:21:22: Eine Station wurde bereits geschlossen, doch dann kam es zu einer denkwürdigen

00:21:28: Katastrophe im Hamburger Hafen.

00:21:31: Am Abend des 9. Januar 1976 kommt es an der Werft von

00:21:34: Blohm & Voss bei dem Neubau des Containerschiffs "Anders Maersk" zu einer

00:21:38: Explosion des Dampfkessels. Zwölf Arbeiter sind durch die Druckwelle sofort tot.

00:21:42: 29 schwer verletzt, drei Männer sterben auf der Fahrt in entfernte Krankenhäuser und

00:21:47: das Hafenkrankenhaus öffnet noch in der Nacht die bereits geschlossenen Stationen,

00:21:51: um Schlimmeres zu verhindern. Dadurch wird die Relevanz des

00:21:55: Krankenhauses an dem Standort noch einmal deutlich.

00:21:58: Doch 1994 kündigt sich die endgültige Schließung des Hafenkrankenhauses an.

00:22:02: Der "Krankenhausplan 2000" von CSU- Bundesgesundheitsminister Horst Seehofer

00:22:07: sah unter anderem den Abbau von 913 Betten in Hamburg vor.

00:22:10: Als kleinstes Hamburger Krankenhaus in einem Stadtteil mit eher schwacher

00:22:14: Sozialstruktur, und daher wenig politischer Lobby wurde das

00:22:18: Hafenkrankenhaus also als entbehrlich angesehen.

00:22:22: Es kam zu starken Protesten, Demonstrationen,

00:22:25: Solidaritätsbekundungen und Unterschriftenaktionen.

00:22:28: Bekannte Hamburger Persönlichkeiten wie Heidi Kabel, Carlo von Tiedemann,

00:22:33: Lilo Wanders, Corny Littmann und der FC St. Pauli beteiligten sich an einer

00:22:37: Plakatkampagne, die hieß "Das Hafenkrankenhaus muss bleiben".

00:22:41: Die Bürgerinitiative "Ein Stadtteil steht auf" wurde gegründet,

00:22:44: die Initiative besetzte Anfang 1997 unter großer Anteilnahme der Öffentlichkeit die

00:22:49: Station D.

00:22:50: Zu diesem Zeitpunkt waren 87% der Hamburger Bevölkerung gegen die

00:22:54: Schließung und wir hören mal kurz in eine Spiegel TV-Reportage rein.

00:22:58: "Seit drei Wochen hat auch Hamburg eine Montagsdemonstration.

00:23:01: Aufgebrachte Hanseaten wollen sich in Zukunft regelmäßig zum Wochenbeginn

00:23:06: treffen, sie kämpfen für das traditionsreiche

00:23:08: Hafenkrankenhaus, das nach dem Willen der Politiker

00:23:11: geschlossen werden soll. Seehofers Sparkurs führt auch in Hamburg

00:23:15: zum Kliniksterben. Wenn das Hafenkrankenhaus schließt,

00:23:18: dann gibt es wirklich Tote.

00:23:21: Aber ein Menschenleben ist wahrscheinlich nichts mehr wert und darum sind wir hier

00:23:26: auf der Straße, gar nicht so um die Arbeitsplätze,

00:23:28: sondern es geht wirklich um Menschenleben. Akut gefährdet ist bei einer Schließung

00:23:33: die Erstversorgung der Bewohner von St. Pauli und der Hafenbeschäftigten. Dazu

00:23:38: kommen noch die Touristen, die sich Jahr ein Jahr aus zu Millionen

00:23:42: im Amüsierviertel zwischen Landungsbrücken und Reeperbahn tummeln."

00:23:46:

00:23:46: Also klare Worte da bei Spiegel TV zu den Protesten um die Schließung des

00:23:53: Hafenkrankenhauses. Selbst das WWW, das World Wide Web, wurde im Frühjahr 1997

00:24:00: für den Protest genutzt. Danke, dass Du das noch mal erklärt hast.

00:24:05: Manche Leute kennen das ja nicht mehr. Mehr. Nicht mehr, genau. Ein

00:24:11: Medizinstudent aus Hamburg nutzte das

00:24:15: neue Medium, um auf die Situation aufmerksam zu machen,

00:24:18: so hieß es auf der Homepage, ich sag mal so teilhumoristisch: "Ein

00:24:22: Kommando von 80 Straßenkämpfern aus St. Pauli hat am Montag, den

00:24:25: 3. Februar das Hafenkrankenhaus gestürmt und besetzt.

00:24:28: Die Patienten wurden nicht als Geiseln genommen,

00:24:31: St. Pauli ist nicht nur Heimat des bekannten Fußballclubs,

00:24:34: sondern auch sozialer Brennpunkt, in keinem anderen Stadtteil in Hamburg

00:24:38: leben so viele Menschen, vor allem auch Jugendliche,

00:24:40: auf der Straße.

00:24:41: Gerade für sie ist es wichtig, dass es auf St. Pauli

00:24:44: nicht nur, wie vom Senat geplant, eine Notfallambulanz,

00:24:47: sondern auch die Möglichkeit einer stationären Behandlung gibt.

00:24:51: Nach noch unbestätigten Gerüchten soll Bürgermeister Voscherau den Aktivisten um

00:24:55: Holger Harnisch (Initiative zum Erhalt des Hafenkrankenhauses) und Frank Eyssen

00:24:59: (Büro für notwendige Einmischung) freies Geleit in ein sicheres Drittland,

00:25:03: vermutlich Kuba, zugesichert haben. Eine Stellungnahme der Besetzer liegt

00:25:07: hierzu noch nicht vor. Der Kampf geht weiter.

00:25:11: P.S.: an den montäglichen Stadtteilrundgängen und der Besetzung

00:25:14: kann jeder teilnehmen. Wem es zu Hause vor der Glotze langweilig

00:25:18: wird oder wer plötzlichen Bewegungsdrang verspüren sollte,

00:25:22: kann seine Ideen und Energien hier einbringen." Und ich nutze diese

00:25:25: Möglichkeit, um noch mal nach Hamborn zurückzugehen,

00:25:28: denn dort stürmten also die Fans des FC St. Pauli in der 80. Minute

00:25:32: wie vom "Splitter"-Fanzine erwähnt, also den Platz.

00:25:36: Friedrich Küppersbusch nutzte die Gunst der Stunde,

00:25:39: um sich einen beteiligten Fan zu schnappen und fragte investigativ nach.

00:25:44: Es gibt dazu auch eine Videoaufzeichnung,

00:25:46: ich lese es aber lieber, denn der "Splitter" hat das eigentlich ganz

00:25:51: gut zusammengefasst, was dieser Fan nun also Friedrich

00:25:54: Küppersbusch ins Mikrofon diktierte.

00:25:59: Ich zitiere also aus dem "Splitter" mit der Überschrift "Ralfs Rhetorikkurs Teil 1".

00:26:05: Mit Friedrich Küppersbusch (WDR) und Ralf-Dieter Splett vom

00:26:08: "Übersteiger". Thomas, Du wirst ihn wahrscheinlich gut kennen.

00:26:12: Ja, doch, ja. "Küppersbusch: Das ist der Chef vom Übersteiger,

00:26:15: ich kenne ihren Namen noch gar nicht. Ralf: Ralf, ich bin ein Redakteur,

00:26:19: also wir sind ein Kollektiv von mehreren Leuten, von 25 Leuten. Küppersbusch:

00:26:24: Das finde ich ein Stück weit irgendwie sehr wichtig.

00:26:27: Können wir mal Aufklärung kriegen über dieses Hafenkrankenhaus-Banner?

00:26:31: Was ist denn da gerade auf den Platz getragen worden?

00:26:35: Ralf: Ja, natürlich, also auf jeden Fall, und zwar wie vielleicht auch durch die

00:26:40: Presse ging. Auch überregional sind halt die auf Bund,

00:26:43: auf Bundesebene halt eben die, wird halt gesagt,

00:26:46: dass die Krankenhäuser halt sparen müssen oder die einzelnen Etats.

00:26:51: Küppersbusch: Und das ist ein Krankenhaus in Hamburg, das Ihr nicht hergeben wollt?

00:26:55: Ralf: Genau, und insofern ist nämlich wie ein

00:26:58: Stadtteil, weil da auch halt viele Leute verarztet

00:27:01: werden, auch vor Ort halt eben.

00:27:04: Und das ist konkret halt auch ein Stadtteil, wo es halt St. Pauli ist,

00:27:07: ein armer Stadtteil. Und wenn ein Krankenhaus geschlossen wird,

00:27:11: hat das eine unheimliche Auswirkung, weil die Leute, die halt... Küppersbusch:

00:27:15: Jetzt weiß es die Nation, ich kriege hier gerade Bescheid,

00:27:18: dass das Spiel so ereignisreich ist, dass ich zurückgebe zu Tom Theunissen,

00:27:23: vielen Dank." Ein Highlight der Fernsehgeschichte.

00:27:25: Genau. Der "Splitter" fügt noch ein kleines

00:27:28: Sternchen hinzu. "Rhetorik: laut Duden, Redekunst,

00:27:30: Lehre von der wirkungsvollen Gestaltung der Rede."

00:27:34: Ralf, "Übersteiger"-Redakteur, hat sich quasi unsterblich gemacht beim

00:27:38: WDR und Inhalt schlägt hier natürlich auch die Rhetorik, das ist ja klar.

00:27:42: Wie ihr aus dem "Splitter"-Bericht vorhin ja auch entnehmen konntet,

00:27:45: war das gezeigte Banner, also "Hafenkrankenhaus bleibt,

00:27:49: sonst gibt es einen Elfmeter im Rathaus" von den Profis des FC St.

00:27:53: Pauli übrigens unterschrieben worden. Nicht zur Freude von Vereinspräsident

00:27:57: Heinz Weisener, der den FC St. Pauli als absolut unpolitisch in der

00:28:01: Öffentlichkeit verstehen wollte.

00:28:04: Das passte dem Fanzine "PiPa Millerntor" gar nicht.

00:28:09: Von dem habe ich noch nie gehört. Das "PiPa Millerntor" war ein Fanzine,

00:28:15: wo ein Mann unter anderem mitgearbeitet hat, der heute sich Präsident des FC St.

00:28:22: Pauli nennt. Auch, ja. Unter anderem. No way.

00:28:26: Und in seiner nächsten Ausgabe lag der "PiPa Millerntor"

00:28:30: eine richtig feurige Beilage dazu, die folgenden Wortlaut hatte, die Thomas

00:28:37: bitte einmal vorlesen kann. Ja. Das ganze Flugblatt kann man sagen,

00:28:43: hat die Überschrift "Hafenkrankenhaus bleibt" von zwei Fußbällen eingerahmt und

00:28:50: hat den Text: "Mit Freude haben wir zur Kenntnis

00:28:52: genommen, dass Spieler und Verein vor drei Wochen sich

00:28:55: eindeutig für den Erhalt des Hafenkrankenhauses ausgesprochen haben,

00:28:58: so wurde das Transparent "Hafenkrankenhaus bleibt,

00:29:00: sonst gibt es einen Elfmeter im Rathaus". Oh nein,

00:29:02: "sonst gibt es einen Elfer im Rathaus", von allen Spielern unterschrieben. Diese

00:29:06: Aussage gegen die Schließung des Hafenkrankenhauses und die Unterstützung

00:29:09: des Kampfes zum Erhalt stieß jedoch nicht überall auf Begeisterung.

00:29:13: Mittlerweile sieht sich das Präsidium gezwungen,

00:29:15: unter Verweis auf den Paragraph 2 unserer Satzung alle Äußerungen zum Thema

00:29:19: Hafenkrankenhaus zu verbieten. Dieser Paragraph sagt aus,

00:29:22: dass der Verein unpolitisch zu sein hat. In der Vergangenheit hat sich der Verein

00:29:26: aber sehr wohl und berechtigt zu politischen Themen geäußert,

00:29:30: zum Beispiel die Demo im Stadion gegen Rassismus und ähnliches.

00:29:34: Dass der Verein sich in der jetzigen Situation so bedeckt hält,

00:29:37: scheint andere Gründe zu haben. Gründe, die im unmittelbaren Zusammenhang mit dem

00:29:41: auch von uns gewollten Stadionausbau und möglicher Unterstützung durch den

00:29:45: Hamburger Senat liegen dürften. Es scheint,

00:29:47: dass die Stadt dem Verein droht, den Ausbau zu verhindern,

00:29:49: falls er in dem Konflikt um das Hafenkrankenhaus Stellung bezieht. Und

00:29:53: unser FC St. Pauli reagiert, und zwar nicht so,

00:29:55: wie wir es von den Spielern in besten Zeiten gewohnt sind,

00:29:58: mit Biss, Einsatz und Kampf bis zum Umfallen, nein.

00:30:01: Der Verein verpasst den Spielern einen Maulkorb,

00:30:03: kein Spieler darf sich mehr öffentlich zu diesem Thema äußern.

00:30:07: Der Verein selbst verweigert jegliche Stellungnahme. Unserer Vereinsführung ist,

00:30:11: auch wenn sie immer mit der Viertelverbundenheit kokettiert,

00:30:14: scheinbar der Bezug zum Viertel völlig abhandengekommen.

00:30:17: Dieses Verhalten unseres FC oder besser unserer Vereinsführung finden wir

00:30:21: skandalös. Wir fordern:"

00:30:23: Jetzt fett gedruckt, sozusagen: "Keine Maulkörbe für die Spieler.

00:30:26: Ein klares Ja zum Hafenkrankenhaus auch vom FC St.

00:30:29: Pauli. Heute ein 3:0-Sieg am Millerntor. Schließt Euch nach dem Spiel der Demo zum

00:30:34: Hafenkrankenhaus an. Kommt alle zur nächsten Montagsdemo um 17:00 Uhr." Und

00:30:38: dann noch als Ende: "Wir danken den Fans, die uns schon letzte Woche unterstützt

00:30:42: haben. Wir werden während der Halbzeitpause ein

00:30:45: Transparent laolamäßig rumgehen lassen wir hoffen,

00:30:48: dass Ihr uns nicht im Stich lässt."

00:30:52: Thomas, ist das Transparent, laolamäßig rumgegangen?

00:30:55: Das weiß ich nicht. Also ich erinnere mich,

00:30:57: weil ich ja, wie auch kurz angedeutet, ja in Hamborn mit dabei war,

00:31:00: erinnere ich mich natürlich an die Szene auf dem Platz,

00:31:03: ich war nicht mit auf dem Platz, aber sonst das Spiel danach oder das

00:31:07: jetzt von PiPa da, das erinnere ich nicht. Und ob das laolamäßig

00:31:10: rumgetragen wurde weiß ich auch nicht. Wie auch immer es

00:31:12: laolamäßig rumgetragen wird. Immer hoch und runter, damit keiner was lesen kann,

00:31:16: ich weiß es nicht.

00:31:19: Ja, und es half auch am Ende alles nichts. Im Jahr 1997 wurde das Hafenkrankenhaus

00:31:23: dann endgültig geschlossen, man einigte sich im Senat darauf,

00:31:27: dass das bis heute existierende Gesundheitszentrum im ehemaligen Gebäude

00:31:31: des Krankenhauses zu etablieren sei, und dies hat eben bis heute Bestand und

00:31:36: die bewegte Geschichte des Hafenkrankenhauses endete also nach 97

00:31:40: Jahren.

00:31:41: Sie bewegte nicht nur den Hafen und den Stadtteil St. Pauli,

00:31:45: sondern auch dessen bekannten Fußballclub und dessen Fans.

00:31:49: Farewell Hafenkrankenhaus. Wilde Geschichte. Im Übrigen habe ich noch

00:31:53: mal nachgeguckt, Hamborn hat dieser Sieg 1952 da nicht

00:31:57: viel gebracht, in der nächsten Runde sind sie dann bei Alemannia Aachen

00:32:01: ausgeschieden.

00:32:04: Hätten wir auch sein können, das hätten wir, ja. Ich wollte gerade sagen,

00:32:07: das hätten wir sein können. Ich habe mir da auch noch ein bisschen

00:32:11: ein paar Gedanken gemacht, die ich jetzt mal vortragen möchte,

00:32:14: wenn euch das Recht ist. Das ist okay. Ich sehe jetzt positive

00:32:18: Gesichter, sehr schön. Immer positiv. Ja genau, wir haben uns ja für ein im wahrsten Sinne

00:32:22: naheliegendes Thema entschieden, den Hafen eben, aber als das feststand,

00:32:26: habe ich mir mal überlegt, was verbindet den FC St.

00:32:29: Pauli jetzt eigentlich mit dem Hafen, also abgesehen von der örtlichen Nähe

00:32:34: und da fielen mir zunächst diverse Mannschaftsfotos ein.

00:32:37: Ist natürlich jetzt im Podcast ein bisschen schwierig,

00:32:40: Mannschaftsfotos zu zeigen, deswegen beschreibe ich sie mal.

00:32:44: Vielleicht fällt einigen ja das Motiv dann auch ein. Ein, wie ich finde,

00:32:49: sehr schönes Motiv gab es nämlich 1991, da posierte das Team vor dem Museumsschiff

00:32:54: "Rickmer Rickmers", das, wie ich finde, immer noch ein sehr schönes Bild,

00:32:58: also vor diesem grünen Segelschiff, das da ja neben der "Cap San Diego" liegt.

00:33:03: Das fand ich ein sehr hübsches Mannschaftsfoto.

00:33:06: Dann gab es 1997 ein Foto mit dem Gebäude der Landungsbrücken im Hintergrund und

00:33:11: dann gab es eine richtige Serie, nämlich ein Jahr später ist man dann in

00:33:15: der Speicherstadt gewesen, um sich ablichten zu lassen und im

00:33:19: Hintergrund sind so riesige Schiffsschrauben zu sehen,

00:33:22: also nicht echte, sondern ein Foto, ein riesiges Foto an einem Gebäude,

00:33:27: und zwar wurde da damals eine Titanic- Ausstellung gezeigt, in einem Gebäude der

00:33:32: Speicherstadt, ich glaube tatsächlich sogar im Gebäude,

00:33:35: wo jetzt das Miniatur Wunderland drin ist. In welchem Jahr war das? 1998

00:33:39: müsste es dann gewesen sein, oder 1997/1998 irgendwie in der Zeit auf jeden Fall.

00:33:44: Schiffbruch-Metaphern auch angebracht. Genau, ja.

00:33:46: Das erinnere ich deswegen auch noch ziemlich gut,

00:33:50: weil ich habe tatsächlich in dieser Titanic-Ausstellung mal hin und wieder

00:33:54: mal Museumsaufsicht gemacht, so als Nebenjob. Ja guck an.

00:33:57: Bist du ein Titanic-Experte? Nein, überhaupt nicht.

00:34:00: Aber es war eben natürlich alles sehr,

00:34:02: sehr dunkel, weil es sollte ja ein bisschen

00:34:04: suggerieren, man ist jetzt irgendwie unter dem Meer

00:34:06: und ist in diesem Wrack irgendwie zu Hause sozusagen,

00:34:08: und durchstöbert da so ein bisschen mit dem Rundgang da

00:34:11: das Ganze deswegen war das alles sehr, sehr dunkel.

00:34:14: Immer so komische Geräusche, so Unterwassergeräusche und das war

00:34:17: alles ein bisschen spooky. Das fand ich jetzt jedenfalls,

00:34:20: um da sozusagen auch stundenlang zu verbringen und da irgendwie

00:34:23: rumzuschleichen und die Leute zu beobachten. Ich find das ganz geil. Aber gut.

00:34:27: Ich find das eher spooky, dass du da rumgeschlichen bist und die

00:34:30: Leute beobachtest. Naja, weil ich war ja Aufsicht, ich musste ja,

00:34:33: das war mein Job sozusagen, nun gut okay egal. Aber wieder zurück zum Thema.

00:34:37: noch ein Jahr danach, 1999 hat dann das Team die Elbe im

00:34:40: Hintergrund und man steht auf der Köhlbrandtreppe.

00:34:43: Wenn ich weiß, wo das ist, also links auf dem Foto ist ein

00:34:46: offensichtlich leerstehendes, schon damals heruntergekommenes Gebäude.

00:34:50: Das steht auch natürlich schon lange nicht mehr und rechts ist das Haus,

00:34:53: in dem unter anderem die Kneipe Schellfischposten ist.

00:34:56: also auf der Höhe da oben ist. Da oben ist so ne Treppe eben und da hat

00:34:59: sich die Mannschaft aufgereiht und dann, das hatten wir gerade, glaube ich,

00:35:03: war es sogar in der letzten Ausgabe, genau.

00:35:06: Weil zu dieser Viva/Kuba, wie auch immer, Kampagne 2004,

00:35:09: da gab es ja auch dieses Foto, was wir glaube ich beschrieben haben auf

00:35:13: der ersten Viva-Ausgabe, da sitzt das Team ja in dieser Beach Bar

00:35:16: an der Elbe, dieses Strand Pauli war das da glaube ich.

00:35:18: Ich dachte das ist auf Kuba gewesen. Nee, nicht ganz,

00:35:21: Kuba war ja dann erst im Winter danach so,

00:35:24: aber dieses Foto ist tatsächlich auch am Wasser aufgenommen worden, immerhin.

00:35:29: Genau das sind so also sehr auch ein bisschen hergeholte zugegebenermaßen

00:35:34: Verweise auf St. Pauli und den Hafen. Dann kam mir,

00:35:37: das hatten wir aber auch schon, der sogenannte Hafenpokal in den Sinn,

00:35:42: den wir 1989 gespielt haben bei uns im Stadion,

00:35:45: den hatte Christopher aber schon in Folge 12 verarbeitet,

00:35:49: also auch hier gerne nachhören, wer es noch nicht kennt. Und dann, naja,

00:35:53: klar, Hafen, worauf kommt man dann auch ganz schnell?

00:35:57: Die Hafenstraße.

00:35:58: Richtig. Natürlich. Aber auch das ist natürlich hinlänglich

00:36:01: bekannt. Abgesehen davon könnte man das auch immer

00:36:04: noch in unserer Ausstellung gerne anschauen, die Thematik und dann, tja,

00:36:08: kam in mir die Frage auf, ob denn viele Menschen,

00:36:11: die mit dem FC St. Pauli verbunden sind, vielleicht im Hafen gearbeitet haben,

00:36:15: wäre ja auch möglicherweise naheliegend. Eine bekannte Person oder vielleicht

00:36:20: früher eher früher bekannte Person war zum Beispiel der legendäre Jugendleiter

00:36:24: Richard Rudolph.

00:36:26: Interessanterweise, er hatte ja den noch weiter bekannten

00:36:29: Namen Käppen, Käppen Rudolph. Es würde natürlich schon nahelegen,

00:36:33: dass das daher kam, dass er wirklich ursprünglich

00:36:35: Barkassenkapitän war, aber dieser Spitzname kam wohl daher,

00:36:39: dass er als Jugendlicher Kapitän einer Straßenmannschaft war,

00:36:42: die dann irgendwie im FC St. Pauli

00:36:45: irgendwann mal aufging, beziehungsweise damals noch im Turnverein.

00:36:48: Er war auch Barkassenkapitän, auch, aber dieses Käppen kam wohl

00:36:51: tatsächlich aus diesem fußballerischen Hintergrund. Ich dachte,

00:36:54: das hätte irgendwas mit seiner Kappe zu tun. Das wäre die nächste Variante,

00:36:58: er hat ja auch immer so ne Schiffermütze irgendwie aufgehabt.

00:37:01: Ja da hätten wir vielleicht drei Möglichkeiten. Die hat Helmut Schmidt auch getragen.

00:37:05: Käppen Schmidt. Wer weiß, vielleicht wurde er intern so genannt,

00:37:08: wer weiß es.

00:37:09: Genau, ja, aber Käppen Rudolph ist dann

00:37:12: ja aus dem Ersten Weltkrieg berufsunfähig mit einer Verletzung wieder nach Hause

00:37:16: gekommen, ist deswegen nicht weiter

00:37:18: Barkassenkapitän gewesen und war ab 1919 bis Mitte der 60er-Jahre für den Verein tätig.

00:37:22: Und es hatte ja auch eine große Bedeutung, die Jugendarbeit, weil,

00:37:25: also man kann eigentlich sagen, bis Ende des Zweiten Weltkrieges kamen ja

00:37:29: eigentlich die Spieler der Herrenteams fast ausschließlich aus der eigenen

00:37:33: Jugend.

00:37:34: Das hat sich dann natürlich im Laufe der weiteren Zeit und heute natürlich erst

00:37:38: recht ein bisschen aufgeweicht, dass dann irgendwie nur noch wenig Spieler

00:37:42: aus der Jugendabteilung auch wirklich in die Herrenteams kamen.

00:37:45: Aber damals war das eigentlich das, in Anführungsstrichen,

00:37:48: Hauptgeschäftsmodell, deswegen war natürlich seine Rolle auch Recht wichtig.

00:37:52: Wen haben wir dann noch? Der ehemalige Vizepräsident Max Uhlig

00:37:56: hatte einen Hafenbetrieb, 1929 gegründet, der im Bereich so Lagerei, Umschlag,

00:38:00: Container später auch tätig war und dann gab es noch

00:38:03: den Hafenarbeiter Willi Bruhnsen, also St. Pauli-Willi. Ach, St. Pauli-Willi. Ja, ja,

00:38:09: oder den ehemaligen Matrosen Theodor Vetter, Tattoo-Theo,

00:38:12: genau, Du wolltest das gerade sagen, pardon. Und dann hätten wir noch Volker Ippig,

00:38:18: denn der ist ja natürlich, wir wissen Fußballer, Torwart,

00:38:22: und danach war er Torwarttrainer, wissen wir auch, aber er ist dann ja auch,

00:38:27: ich glaube sogar bis heute, aber auf jeden Fall ist er als Lascher im

00:38:32: Hafen tätig.

00:38:33: Und jetzt ist die Frage, was ist ein Lascher?

00:38:36: Ich wollte es gerade sagen. Wisst Ihr es? Ich hab mal

00:38:39: in der 10. Klasse ein Referat über St.

00:38:42: Pauli gehalten, den Hafen und ich wusste dann mal für

00:38:46: einen kleinen Moment meines Lebens was ein Lukenvize ist.

00:38:49: Aber jetzt weiß ich es auch nicht mehr. Immerhin. Ein Lascher ist jemand der

00:38:54: Container befestigt auf Schiffen beziehungsweise natürlich auch wieder

00:38:58: löst wenn sie dann gelöscht werden.

00:39:00: Die sind natürlich keine Seile heutzutage, aber einfach Container-

00:39:05: Befestigung an Schiff und lösen derselben. Das ist ein Lascher.

00:39:09: Fallen Euch jetzt spontan noch andere Menschen ein,

00:39:12: die irgendeinen Hafenbezug haben, so ganz, also jetzt so ganz, nee,

00:39:16: mir nämlich auch nicht. Ich kenn Fans, vielleicht maximal noch die im Hafen arbeiten.

00:39:20: Ja gut das da gibt es natürlich, klar, die gibt es auch,

00:39:24: die gibt es natürlich auch, richtig, richtig, ja.

00:39:28: Ich hatte trotzdem nämlich dann noch einen weiteren Ansatz verfolgt,

00:39:31: nämlich uns bekannte Berufe von Vereinsmitgliedern zu durchforsten.

00:39:35: Da gab es nämlich in früheren Zeiten doch so einige Infos,

00:39:38: als Datenschutz offenbar noch ein Fremdwort war. Für uns als forschende

00:39:42: Menschen natürlich sehr wertvoll, wenn da so Geburtsdaten,

00:39:45: Adressen und eben auch Berufe in Vereins-Veröffentlichungen

00:39:49: genannt werden, sehr praktisch hin und wieder.

00:39:52: Wir haben da mittlerweile so ne recht umfangreiche Namensliste mit über 4.000

00:39:57: Namen von Vereinsmitgliedern, zwar mehrheitlich aus dem Turnverein,

00:40:01: aber auch aus dem FC St. Pauli dann. Zum Beispiel aus alten

00:40:04: Mitgliederbüchern, so von 1874 oder von 1902, aus

00:40:07: Vereinszeitungen Anfang des 20. Jahrhunderts.

00:40:11: Oder es gab sogar eine gedruckte Mitgliederliste 1948. Die ist auch sehr,

00:40:15: sehr wertvoll für uns, weil auch da eben genau all diese ganzen

00:40:18: Daten mit Geburtsdatum und so weiter alles beisteht und eben halt Berufe. Und

00:40:22: da finden sich natürlich viele Berufe, die nur möglicherweise mit dem Hafen in

00:40:26: Verbindung stehen, denn da stehen jetzt ganz viele Kaufleute,

00:40:29: das ist natürlich unklar, welches Gewerbe sie dann betrieben haben,

00:40:32: aber kann natürlich auch hafennah gewesen sein. Handwerker genauso, Schlosser,

00:40:36: Schweißer, Elektriker.

00:40:38: Die können natürlich auf dem Schiff tätig sein, auf Werften. Bei Blohm & Voss.

00:40:42: Bei Blohm & Voss, möglicherweise, kann alles gut sein.

00:40:45: Maschinist, Heizer, Schiffszimmerer, Kesselreiniger,

00:40:48: das ist dann schon ein bisschen deutlicher,

00:40:51: wo die möglicherweise dann tätig waren, gibt es alles bei uns oder gab es alles

00:40:55: bei uns. Und auch einen klassischen Kapitän, Barkassenführer hatten wir eben

00:41:00: schon, einfach Schiffsführer ist natürlich

00:41:02: unspezifisch, Ewerführer, Ewerführerbaas, das ist ein?

00:41:07: Ewerführer. Also Ewerführer ist erstmal, das ist auch so, das sind

00:41:11: diese Schuten, die so in den in den Fleeten rumfahren,

00:41:14: diese flachen Dinger, das sind Ewer, und da gibt es also Führer,

00:41:17: natürlich dann jemand der dieses Schiff führt. und ein Ewerführerbaas.

00:41:21: Baas sind irgendwie so Vermittler, gibt es auch für andere Berufe,

00:41:25: das sind so Arbeitsvermittler, also jemand der diese Ewerführer

00:41:28: offensichtlich vermittelt dann wenn irgendwo sie benötigt werden.

00:41:32: Steht halt so geschrieben, dass jemand diesen Beruf ausgeübt hat,

00:41:36: ich kann es ja auch nicht ändern. Ich möchte gar nicht mich despektierlich

00:41:40: dem Ewerführerbaas gegenüber äußern. Es gab Steuerleute,

00:41:44: es gab einfach nur Seemann, Schiffer, Matrose, Steward,

00:41:47: ein Mitglied hatte ein Geschäft für Seemannsausrüstung. Es gab einen Decksmann,

00:41:52: einen Volldecksmann, offensichtlich die höhere Stufe.

00:41:55: Einmal alles, was zum Hafen gehörte.

00:41:57: Ja, Schauermann hatten wir, Stauer, einen Tallyman.

00:42:02: Ladungskontrolleur, also so ein englischer Begriff,

00:42:04: der aber auch hier im deutschen Hafen zum Beispiel auch genutzt wird.

00:42:08: Ladungskontrolleur ist ein englischer Begriff, Nein, Tallyman.

00:42:12: Tallyman. Man kennt das vielleicht

00:42:15: aus dem Song von Harry Belafonte, möglicherweise, "Banana Boat Song"

00:42:19: heißt das. Hey Mr. Tallyman. Ja genau. Hey Mr. Tambourine Man? Nee, das

00:42:23: waren die Byrds, glaube ich. Das weiß ich gerade nicht,

00:42:27: aber definitiv ein anderer Song. Hey Mr. Tallyman tally me banana.

00:42:31: Jetzt macht das auch Sinn. Deswegen Ladungskontrolle, er zählt die Bananen in

00:42:35: dem Fall. Also er zählt halt,

00:42:39: ob alle vollständig sind, die Ladung genau, da kommt das her. Jetzt

00:42:43: macht alles Sinn, ich sag ja Bildungspodcast. Und es gab

00:42:47: Zollbeamte, die können natürlich möglicherweise auch im

00:42:50: Freihafen tätig gewesen sein, logisch.

00:42:53: Bei weiblichen Mitgliedern ist es nicht ganz so konkret.

00:42:56: Also es gibt kaufmännische Angestellte, Kontoristinnen und Packerinnen,

00:43:00: auch die können natürlich irgendwie hafenmäßig tätig gewesen sein.

00:43:04: Es gab einen Werftbesitzer namens Jozwiak, die Werft existierte von 1900 bis 1994,

00:43:08: immerhin. Da habe ich einen Fun Fact zu. Gerne. Auf

00:43:11: der Jozwiak-Werft, übrigens Herbert Jozwiak,

00:43:13: natürlich Jugendspieler beim FC St. Pauli gewesen und auch gespielt.

00:43:17: Ich wusste, dass du es auswendig weißt. Nein,

00:43:20: die

00:43:21: die Jozwiak-Werft war die erste Werft, bei der Frauen als Schlosserinnen

00:43:26: ausgebildet wurden. Go Jozwiak-Werft.

00:43:30: Da lerne ich sogar noch dazu, sehr gut. Richtig,

00:43:35: es gab eine Familie von drei Segelmachern namens Edelmann,

00:43:39: die Firma gab es von 1856 bis 1984 auch immerhin. Da hast du jetzt nichts zu?

00:43:44: Nein? Gut.

00:43:48: Dann haben wir diverse Schiffsmakler, unter anderem darunter auch der Neffe von

00:43:53: Albert Ballin, dem Direktor der Hapag und Namensgeber

00:43:56: des Ballindamms, der Neffe, sein Neffe war bei uns Mitglied. Der

00:44:00: Ballinstadt auch. Auch der Ballinstadt, also der Auswandererstadt genau, ja ja,

00:44:05: richtig. Und dann haben wir noch einen der frühen

00:44:08: führenden Mitglieder der Spielabteilung des Turnvereins,

00:44:11: der 1956 verstorbene Arthur Folgmann war Leiter des Hamburger Freihafenamtes,

00:44:16: auch durchaus

00:44:17: eine höhere Stellung offensichtlich. Aber so viel,

00:44:20: wie sich das nun hier so komprimiert anhört, war es dann auch nicht. Zu sagen

00:44:24: ist überhaupt, wenn man es mal so insgesamt sich

00:44:27: anschaut, so Berufe von Mitgliedern, die Anzahl der

00:44:30: offensichtlich "niederen" Berufe ist in der frühen Mitgliedschaft, so weit

00:44:33: nachvollziehbar, eher unterrepräsentiert. Also der Verein war dann doch,

00:44:37: wie wir es eigentlich auch wissen und ahnen, recht bürgerlich geprägt

00:44:41: insgesamt. Also es gab tatsächlich einen, habe ich gesehen, der ist Knecht gewesen,

00:44:45: einfach.

00:44:47: Warum auch nicht? Muss auch sein. Wenn er gut Fußball spielen konnte.

00:44:51: Ja eben. Ja das nur mal so als kleine Abschweifung in diese thematische

00:44:56: Richtung. Damit wir es auch noch aufgelöst bekommen,

00:44:59: "Mr. Tambourine Man" ist tatsächlich von den Byrds

00:45:02: mit y, aber geschrieben hat den Song

00:45:05: Bob Dylan. Nein nicht Hans Albers, Der einzige Song,

00:45:09: den Hans Albers jemals geschrieben hat. Überraschenderweise.

00:45:14: Ja, Bob Dylan hatte ich damit aber auch noch in Verbindung gebracht.

00:45:15: Komischerweise nach seinem Tod. Nein, Bob Dylan hat den tatsächlich

00:45:19: ursprünglich geschrieben und kurz danach haben die Byrds den gecovert und haben

00:45:24: "erfolgreich Folk mit Rock gemischt und wurden dadurch zu Pionieren des Folk Rock".

00:45:29: Genau so steht's bei Wikipedia.

00:45:32: 1965. Was die wenigsten wissen ist, Bob Dylan hat auch "Auf der

00:45:36: Reeperbahn nachts um halb eins", das Original geschrieben.

00:45:39: Das ist sehr gut möglich, ja. Jetzt zu Celina.

00:45:43: Wenn Ihr glaubt, ich erzähle euch jetzt was über Fußball

00:45:46: muss ich euch leider enttäuschen, ich weiß ja nicht wie das bei euch ist.

00:45:50: Als langjährig St. Pauli sozialisierte Person kann

00:45:53: eigentlich niemand "der Hafen" sagen, ohne dass mein Gehirn "die Lichter"

00:45:57: dranhängt und deswegen dachte ich mir, ich schau mir für diese Folge noch mal

00:46:01: die Geschichte unserer Stadionhymne, nee Stadionhymne ist es nicht,

00:46:05: es ist glaube ich die offizielle Fanhymne, aber.

00:46:08: Also jedenfalls dieses Liedes an, die Geschichte dieses

00:46:12: Liedes an was wir immer alle mitsingen, vor jedem Heimspiel, das "Herz von St.

00:46:17: Pauli". Ich hatte noch so dunkel im Hinterkopf,

00:46:20: dass der Song aus dem gleichnamigen Film mit Hans Albers stammt,

00:46:24: und ich hatte so eine Ahnung, dass Hans Albers als Person irgendwie

00:46:28: problematisch ist, beziehungsweise war, und diese Info habe ich hauptsächlich von

00:46:33: Lars Lewerenz.

00:46:34: Der hat 2010 für sein Label Audiolith, den damals frisch gegründeten Hamburger

00:46:40: Musikpreis Hans gewonnen. Und den Hans hat der Lars dann noch

00:46:44: während der Preisverleihung auf der Bühne mit einer Axt filetiert. Hans,

00:46:49: das steht nämlich für Hamburg, Hansestadt, Hanseatisch,

00:46:52: und auch Hans Albers, das ist die offizielle Beschreibung.

00:46:57: Und Hans Albers war, das hat Lars damals auf der Bühne so

00:47:01: gesagt, ein, ich zitiere, "Scheißtyp, der die übelste

00:47:04: Nazi-Propaganda gebuckelt hat". Bei Wikipedia steht,

00:47:06: dass Lars das so in seiner Dankesrede gesagt hat

00:47:09: übrigens, in seiner Dankesrede, naja. Also ich hab Lars noch mal gefragt,

00:47:13: wie das damals wirklich war.

00:47:16: "Ich habe 2010 den Hans-Preis zerstört mit einer Axt ganz im Vorbilde von Nikel

00:47:21: Pallat, der ja schon wusste, wie man Äxte einsetzt.

00:47:23: Dafür gibt es mehrere Gründe. Erstens denke ich,

00:47:27: Hans Albers hat quasi unter dem Nazi- Regime in der Filmbranche gebuckelt,

00:47:31: dafür kann man so einen Preis nicht benennen. Zweitens,

00:47:34: es gibt glaube ich wesentlich mehr Leute, denen man einen Preis hätte widmen können,

00:47:39: unter anderem zum Beispiel Georg Elser hatten wir damals vorgeschlagen,

00:47:43: heute hat Georg Elser eine Halle, sehr gut auch.

00:47:46: Drittens denke ich, dass man Geld, was man quasi für seinen Preis ausgibt,

00:47:50: eher in Strukturen investieren sollte und sich nicht selbst abfeiern sollte.

00:47:54: Und viertens, das einzig Gute an dem Preis war, dass Nils Koppruch ihn designt hat,

00:47:59: hab ihn selig." Noch mal kurz für die, die das vielleicht nicht wissen.

00:48:03: Hans Albers war ein deutscher Schauspieler und Sänger aus Hamburg und

00:48:07: ein großer Kinostar im nationalsozialistischen Deutschland und

00:48:11: in der Nachkriegszeit.

00:48:12: Und seine Beziehung zum NS-Staat wird bis heute kontrovers diskutiert.

00:48:17: Hans Albers war ab circa 1920 mit der jüdischen Schauspielerin Hansi Burg

00:48:21: liiert, nach 1933 setzten die Nationalsozialisten

00:48:25: ihn verstärkt unter Druck, diese Beziehung zu beenden.

00:48:28: 1935 knickt er schließlich ein und gibt in einem Brief an Josef Goebbels seine

00:48:33: Trennung von Hansi Burg bekannt. Die beiden leben dann aber noch weiterhin

00:48:38: zusammen, bis Hansi Burg 1939 nach England fliehen

00:48:41: muss.

00:48:42: Hans Albers bleibt in Deutschland und dreht weiter Filme.

00:48:45: Auch einige NS-Propagandafilme. Obwohl er eigentlich gerne über den NS-

00:48:49: Führungskader spottet und sich in Teilen auch vom Regime distanziert,

00:48:53: wird er noch 1944 auf Goebbels sogenannter "Gottbegnadeten-Liste" geführt

00:48:57: und aufgrund seiner Beliebtheit genießt er auch den besonderen Schutz des

00:49:01: Propagandaministers. Das Thema Hans Albers ist einigermaßen

00:49:05: gut aufgearbeitet, ich packe euch da noch ein paar Links in

00:49:08: die Shownotes, falls Euch das interessiert,

00:49:11: könnt Ihr da gern noch mal tiefer einsteigen.

00:49:14: Ich persönlich halte es da eher mit Lars. Hans Albers hat definitiv und nachweisbar

00:49:19: Nazi Propaganda gebuckelt, wie Lars sagt und er hat sich

00:49:23: letztendlich für eine Karriere im NS- Staat und gegen seine Partnerin

00:49:27: entschieden. Wir werden uns in dieser Folge aber nur

00:49:30: noch am Rande mit Hans Albers beschäftigen, denn er hat das "Herz von St.

00:49:35: Pauli" entgegen meiner ursprünglichen Annahme nicht geschrieben.

00:49:39: Weder die Musik noch den Text. "Das Herz von St. Pauli,

00:49:44: das ist meine Heimat, in Hamburg, da bin ich zu Haus. Der Hafen, die Lichter,

00:49:49: die Sehnsucht, begleiten das Schiff in die Ferne hinaus".

00:49:54: Im Internet kursieren tatsächlich sehr viele unterschiedliche Angaben zur

00:50:00: Urheberschaft und zum Entstehungszeitpunkt dieses Liedes,

00:50:04: viele davon sind schlichtweg falsch.

00:50:08: Es hat tatsächlich ein bisschen Zeit gekostet,

00:50:10: der Sache auf den Grund zu gehen. Ich hab mich mit meiner besten Freundin,

00:50:14: die praktischerweise Geschäftsführerin eines Musiklabels ist,

00:50:17: durch den GEMA-Werkskatalog gearbeitet, bis wir die älteste Version gefunden

00:50:20: haben. Im GEMA-Werkskatalog stehen nämlich keine

00:50:23: Daten, man muss die Nummern interpretieren

00:50:25: können, das konnte ich nicht, das konnte aber meine beste Freundin.

00:50:28: Danke Molly für Deine Zeit und Deine Unterstützung.

00:50:32: Ergebnis unserer Recherchen am Ende: die originale, übrigens Walzer Version,

00:50:36: wurde von einem Mann namens Michael Jary komponiert. Der Text,

00:50:40: den vermutlich alle FC St. Pauli Fans auswendig kennen,

00:50:43: stammt von einem gewissen Arno Gillo. Ich war kurz verwirrt,

00:50:46: als ich im Anschluss an die GEMA- Recherche dann festgestellt hab,

00:50:51: dass auf der allerersten Polydor-Pressung des Liedes noch mal ein ganz anderer Texter

00:50:55: steht, nämlich ein gewisser Herz, das hat anscheinend nicht nur mich

00:50:59: irritiert. Denn an verschiedenen Stellen im Internet,

00:51:02: unter anderem bei Wikipedia, wird infolge dieser Nennung

00:51:05: fälschlicherweise behauptet, der Text stamme von einem

00:51:08: österreichischen jüdischen Librettisten namens Peter Herz.

00:51:11: Der hat zwar auch Schlagertexte verfasst, aber nicht "Das Herz von St. Pauli".

00:51:16: Der Texter auf der Polydor-Platte ist Hans Herz und Hans Herz ist Arno Gillo,

00:51:21: aber dazu später mehr. Aber erstmal zu Michael Jary,

00:51:24: der war ein sehr erfolgreicher deutscher Film- und Schlagerkomponist der späten

00:51:29: 30er- und 40er-Jahre und der Nachkriegszeit.

00:51:32: Er wird 1906 im oberschlesischen Laurahütte bei Kattowitz geboren,

00:51:36: heute ist das Siemianowice Śląskie. Ich hoffe ich habe das richtig ausgesprochen,

00:51:41: falls nicht tut es mir leid.

00:51:44: Sein Geburtsname lautet Maximilian Michael Andreas Jarczyk.

00:51:48: Schon als junger Mann leitet er einen Kirchen- und Arbeiterchor und schreibt

00:51:53: erste Kammermusikwerke. 1929 wird er in der staatlichen

00:51:56: Musikhochschule Berlin aufgenommen. Neben seinem Studium arbeitet er als

00:52:01: Pianist in Cafés und Stummfilmkinos. Bei seinem Hochschulabschlusskonzert im

00:52:06: Februar 1933 dirigiert er ein selbstkomponiertes Stück und

00:52:09: wird von Mitgliedern des sogenannten "Kampfbundes für deutsche Kultur" ausgebuht.

00:52:14: Paul Graener, das ist der neue Direktor des Stern’schen Konservatoriums,

00:52:19: diffamiert sein Werk als, ich zitiere, "Kulturbolschewistisches Musikgestammel

00:52:23: eines polnischen Juden". Michael Jary ist kein Jude, er ist Katholik,

00:52:27: außerdem ist er deutscher Reichsangehöriger. Sein sogenannter "Arier-

00:52:31: Nachweis" findet sich noch heute in den Unterlagen der Reichskulturkammer im

00:52:36: Bundesarchiv.

00:52:38: Trotzdem publiziert er nach diesem Vorfall nicht mehr unter seinem

00:52:42: Geburtsnamen. Aus Jarczyk wird Jary und mit dieser

00:52:45: Namensänderung steht einer Karriere im NS- Staat dann scheinbar nichts mehr im Weg.

00:52:51: 1936 komponiert er seine erste Filmmusik, 1938 gelingt ihm mit dem Titel "Roter Mohn"

00:52:56: der Durchbruch als Schlagerkomponist. Er arbeitet für die gleichgeschaltete,

00:53:01: vom Propagandaministerium kontrollierte UFA

00:53:05: und schreibt Hits für Stars wie Heinz Rühmann.

00:53:07: Zu seinen größten Erfolgen gehört 1942 der Schlager "Ich weiß,

00:53:11: es wird einmal ein Wunder geschehen", aus dem Liebes- und Propagandafilm "Die

00:53:16: große Liebe" mit Zarah Leander. 1944 steht auch Michael Jary auf Goebbels'

00:53:21: Gottbegnadetenliste. Sein besonderer Status schützt ihn höchstwahrscheinlich und nach

00:53:25: eigener Aussage sogar vor dem Fronteinsatz.

00:53:29: Die einzige NS-Institution, mit der er ernsthaft oder zumindest nach

00:53:33: meinen Recherchen ernsthaft in Konflikt gerät, ist das Finanzamt.

00:53:38: 1944 geht eine Beschwerde bei der Reichskulturkammer ein,

00:53:41: auch die ist im Bundesarchiv einsehbar. Ich zitiere "Der Kapellmeister Max Jarczyk,

00:53:47: genannt Michael Jary, schuldet dem Reich einen größeren

00:53:50: Steuerbetrag.

00:53:52: Den Zahlungsaufforderungen meiner Vollziehungsbeamten und der

00:53:55: Vollstreckungsstelle leistet er keine Folge,

00:53:58: obwohl er bei seinen in den letzten Jahren erzielten großen Einnahmen zur

00:54:02: Bezahlung seiner Steuerrückstände ohne weiteres in der Lage gewesen wäre."

00:54:06: Tatsächlich verdient Jary im NS-Staat sehr gut, überliefert sind Honorare aus

00:54:10: den letzten Kriegsjahren, um die 15.000 Reichsmark. Nach Kriegsende

00:54:14: setzt Jary seine Karriere relativ ungebrochen vor 1948 gründet er seinen

00:54:18: eigenen Verlag, die Michael Jary Produktion.

00:54:21: 1949 zieht er nach Hamburg, es folgen weitere erfolgreiche Filme und

00:54:25: Schlager. 1957, und da sind wir wieder bei unserem Thema,

00:54:28: liefert Jary dann die Musik für den Kriminalfilm "Das Herz von St.

00:54:32: Pauli". Schon im Vorfeld der Dreharbeiten kommt es zu einem Konflikt zwischen dem

00:54:37: erfolgreichen Komponisten und dem Star der Produktion,

00:54:41: Hans Albers. Ich lese Euch jetzt einen Abschnitt aus einem Buch vor.

00:54:45: Der Titel lautet "Traumfabriken Made in Germany.

00:54:48: Die Geschichte des deutschen Nachkriegsfilms 1945 bis 1960", die Autorin

00:54:52: Micaela Jary ist Michael Jarys Tochter. "So kam es beispielsweise zum Eklat mit

00:54:57: der damals sehr populären Sängerin Liselotte Malkowsky.

00:55:00: Diese sollte in dem 1957 produzierten Film "Das Herz von St.

00:55:04: Pauli" den gleichnamigen, in Hamburg bereits durch sie bekannt

00:55:08: gewordenen Schlager singen.

00:55:10: Jedoch Albers lehnte das ab, selbst zu einem Duett ließ er sich nicht

00:55:14: bewegen. Es bedurfte einiger nebulöser Verträge,

00:55:17: bevor der Star überhaupt zu singen bereit war.

00:55:19: Unmittelbar vor der Musikaufnahme erschien ein Wirtschaftsprüfer,

00:55:23: Typ Gerichtsvollzieher, vom Finanzamt im Studio und legte dem

00:55:27: verdutzten Komponisten einige Verträge zur Unterzeichnung vor.

00:55:31: Herr Albers ist nicht bereit, erklärte der gute Mann, auch nur eine

00:55:37: einzige Note zu singen, wenn er nicht als Urheber der Lieder mit

00:55:43: bezeichnet wird. Michael Jary weigerte sich und

00:55:47: argumentierte darüber hinaus mit einem Tobsuchtanfall. "Das Herz von St. Pauli,

00:55:54: das ist meine Heimat, in Hamburg, da bin ich zu Haus."

00:56:01: Okay, das war hübsch, aber ich glaube, in der tragenden Version hätte das nicht

00:56:06: unbedingt eine Stadionhymne werden können, oder?

00:56:09: Das ist die Frage, von Albers ja auch nicht, kann ich mir nicht beantworten,

00:56:13: abschließend, das war jedenfalls die besagte erste

00:56:17: Polydor-Pressung mit Liselotte Malkowsky. Dass es dann am Ende doch noch zu

00:56:21: Aufnahmen mit Hans Albers kommt, liegt am Texter des Liedes,

00:56:25: der erklärt sich mit Hans Albers als Co-Autor einverstanden.

00:56:30: In der Folge wird Albers an allen Tantiemen wie ein Textautor beteiligt.

00:56:35: Wohlgemerkt, und das möchte ich noch mal betonen,

00:56:38: obwohl er keine Note und kein Wort zum Lied beigetragen hat.

00:56:42: Laut Micaela Jary lässt sich Hans Albers' Ruf als bedeutender Schlagertexter der

00:56:47: 50er-Jahre insgesamt weniger auf sein Talent als vielmehr auf seine

00:56:52: Geschäftstüchtigkeit zurückführen. Wer aber ist der eigentliche Autor des

00:56:56: Liedtextes?

00:56:59: Hinter den Pseudonymen Hans Herz und Arno Gillo verbirgt sich ein und dieselbe

00:57:04: Person, Josef Ollig. Zum Zeitpunkt der Dreharbeiten ein

00:57:09: leitender Redakteur des "Hamburger Abendblattes".

00:57:12: Josef Ollig wird 1906 in Eil bei Köln geboren,

00:57:16: er besucht die Volkshochschule und macht 1925 sein Abitur an einem humanistischen

00:57:22: Gymnasium. Nach dem Abschluss wird er Journalist.

00:57:26: Um 1929 zieht er nach Hamburg und beginnt als Redakteur für die "Hamburger

00:57:30: Nachrichten" zu arbeiten. Das nationalkonservative Blatt steht

00:57:34: rechtsextremen Ideologien nahe und unterstützt mehr oder weniger seit der

00:57:38: Parteigründung 1920 relativ offen die NSDAP. Der Historiker Robert F.

00:57:43: Hamilton kommt 2016 sogar zu der Einschätzung,

00:57:45: dass die "Hamburger Nachrichten" eine Schlüsselrolle bei der Etablierung der

00:57:50: NSDAP in der Hamburger Mittel- und Oberschicht und oberen Mittelschicht

00:57:54: gespielt haben.

00:57:56: Das klingt, damit Ihr Euch das mal vorstellen könnt,

00:57:59: im Sommer 1932 in einem Leitartikel auf der ersten Seite der "Hamburger

00:58:04: Nachrichten" zum Beispiel so: "Hat man denn um Gottes Willen immer

00:58:08: noch nicht begriffen, dass sich im Osten, in dem Grenzkampf zwischen germanischen

00:58:13: Edelmenschen und polnischen Untermenschen der Daseinskampf des deutschen Volkes

00:58:18: entscheidet?"

00:58:21: Ironischerweise wird genau diese Linientreue für die Zeitung ab 1933 zum

00:58:25: Problem. Als immer mehr Anzeigenkunden zur NSDAP-

00:58:28: Parteizeitung "Hamburger Tageblatt" wechseln,

00:58:31: geraten die "Hamburger Nachrichten" nach und nach in finanzielle Schwierigkeiten.

00:58:36: Vielleicht verlässt Josef Ollig deshalb im Laufe des Jahres 1933 die Redaktion

00:58:41: der "Hamburger Nachrichten" und wechselt zur Pressestelle von Shell.

00:58:45: Dort übernimmt er unter anderem die redaktionelle Leitung der "Shell Post".

00:58:51: Das ist die Hauszeitschrift der Rhenania-Ossag Mineralölwerke AG.

00:58:55: Das ist heute Shell Deutschland. In verschiedenen NS-Publikationen wird er ab

00:59:00: 1937 außerdem als Propagandaleiter und Pressereferent

00:59:04: der Firma bezeichnet. Über die Verstrickung der Shell mit dem

00:59:08: NS-Regime, vor Beginn des Zweiten Weltkriegs wohlgemerkt, gibt es

00:59:12: unterschiedliche Untersuchungen und unterschiedliche Einschätzungen.

00:59:16: Ich habe mich an dieser Stelle nicht

00:59:19: tief genug eingearbeitet, um das wirklich differenziert und

00:59:22: abschließend beurteilen zu können, deshalb nur so viel: Fest steht,

00:59:26: dass die Firma sich umfassend angepasst hat,

00:59:29: um den Erwartungen des NS-Regimes zu entsprechen.

00:59:31: Der Mineralölkonzern war ein wichtiger Faktor für die deutsche Wirtschaft,

00:59:36: insbesondere auch für die stark wachsende Luftfahrtindustrie. Zum Jahreswechsel

00:59:40: 1933/34 tritt das sogenannte Schriftleitergesetz in Kraft. Josef

00:59:44: Olligs Berufsbezeichnung ändert sich von Redakteur in Schriftleiter.

00:59:49: Das Gesetz besiegelt die zuvor begonnene Abschaffung der Pressefreiheit im

00:59:52: Deutschen Reich. Mindestens 1.300 Redakteur*innen,

00:59:55: darunter viele Jüdinnen*Juden, und politisch Andersdenkende

00:59:58: verlieren ihre Arbeit. Schriftleiter kann nur sein,

01:00:01: wer die deutsche Reichsangehörigkeit besetzt und wer über einen "Ariernachweis"

01:00:05: verfügt. Wer politisch nicht fügsam ist, bekommt keine Arbeit mehr in den

01:00:08: zugelassenen Medien. Schriftleiter werden außerdem zur

01:00:11: Mitgliedschaft in der Reichspressekammer und somit zur Loyalität gegenüber dem NS-

01:00:16: Regime verpflichtet.

01:00:17: Sie sind aufgefordert, aus der Berichterstattung fernzuhalten,

01:00:21: was, das ist ein Zitat, "die Kraft des deutschen Volkes oder den

01:00:24: Gemeinschaftswillen schwächt". Außerdem sollen sie Inhalte vermeiden,

01:00:29: die aus, Zitat, "anderen Gründen sittenwidrig sind".

01:00:31: Letzterer ist so ein Gummiparagraph, der kann eigentlich auf alles angewendet

01:00:36: werden, was den Nationalsozialisten nicht passt.

01:00:39: Im März 1937 heiratet Josef Ollig mit 31 Jahren die drei Jahre jüngere Margaretha

01:00:44: Westendorff aus der Nähe von Kühlungsborn.

01:00:47: Im Januar 1940 wird er zum Kriegsdienst bei der Luftwaffe eingezogen,

01:00:51: im Juni 1941 marschiert er mit der Wehrmacht in die Sowjetunion ein,

01:00:55: bis Dezember 1941 sind die Verbände des ersten Flakkorps, zu denen Ollig gehört,

01:01:00: an der Kesselschlacht bei Białystok und Minsk, der Kesselschlacht bei Smolensk,

01:01:05: der Schlacht um Kyjiw, der Doppelschlacht bei Wjasma und Brjansk

01:01:08: und schließlich an der Schlacht um Moskau beteiligt.

01:01:12: Im November 1941 erhält Josef Ollig das Eiserne Kreuz zweiter Klasse.

01:01:16: Einen Monat später wird er mit dem Sturmabzeichen aller Klassen

01:01:20: ausgezeichnet und zum Unteroffizier befördert.

01:01:23: Irgendwann im Laufe des Kriegsjahres 1941 wird er außerdem als Kriegsberichter in

01:01:29: die Propagandakompanie der Wehrmacht aufgenommen.

01:01:32: Kein anderes Land investiert so viel in psychologische Kriegsführung wie Hitler-

01:01:37: Deutschland. Bis 1942 wachsen die Propagandakompanien auf eine Stärke von

01:01:42: 15.000 Mann.

01:01:43: Bis Kriegsende entstehen rund 80.000 Wortberichte und 5 Millionen Meter

01:01:47: Filmaufnahmen für die Deutsche Wochenschau.

01:01:49: Hinzu kommen rund 3 Millionen Fotos. Die Kriegsberichter der

01:01:52: Propagandakompanien, kurz PK, begleiten die Wehrmacht nicht nur,

01:01:56: sie sind als Teil der Armee auch zu absolutem Gehorsam verpflichtet,

01:02:00: sie sind Soldaten. Journalist*innen außerhalb der PK haben

01:02:03: keinen Zugang zum Kriegsgeschehen.

01:02:05: Josef Ollig ist jetzt Fliegerschütze und Wortberichter.

01:02:08: Außerdem inszeniert er den Krieg gegen die Sowjetunion mit seinem Fotoapparat.

01:02:13: Alle Kriegsberichter werden in den Propagandaabteilungen in Potsdam für den

01:02:17: Fronteinsatz ausgebildet. Die Berichte, die sie abliefern,

01:02:20: werden vor Veröffentlichung genau geprüft und dann von Publikationen im ganzen

01:02:25: Reich weiterverarbeitet.

01:02:26: Olligs Kriegsberichte und Fotos erscheinen in

01:02:29: kleinen Regionalzeitungen, in großen Tageszeitungen und NS-

01:02:32: Propagandablättern wie dem "Völkischen Beobachter" und dem "Adler".

01:02:36: Das war die Propaganda- Illustrierte der Luftwaffe.

01:02:39: Während Wehrmacht, SS und deutsche Polizisten Millionen

01:02:42: Jüdinnen und Juden durch Kugeln ermorden, während der grausame Feldzug zur

01:02:46: Ausrottung der sowjetischen Bevölkerung über 14 Millionen zivile Opfer fordert,

01:02:51: zeichnen Josef Ollig und seine PK- Kollegen für die Heimatfront das Bild des

01:02:55: tapferen und ehrbaren, ewig siegreichen deutschen Soldaten. Zu

01:02:58: den größten Kriegsverbrechen der Wehrmacht gehört die Misshandlung von

01:03:02: sowjetischen Kriegsgefangenen. Historiker*innen haben ausgerechnet,

01:03:05: dass 3 bis 3,3 Millionen Menschen in den deutschen

01:03:08: Kriegsgefangenenlagern unter grausamen Bedingungen ums Leben kamen.

01:03:12: Dieser Umgang, der gegen das Kriegsrecht und jeden

01:03:14: Kriegsbrauch verstößt, wird durch rassistisch-ideologische

01:03:18: Narrative gerechtfertigt und unterfüttert.

01:03:21: Am 3. Oktober 1941 kurz nach der ersten

01:03:23: Schlacht um Kyjiw und dem Massaker von Babyn Jar erscheint im "Hamburger

01:03:28: Fremdenblatt" ein Artikel von Kriegsberichter Josef Ollig,

01:03:31: in dem er einen Zug sowjetischer Kriegsgefangener beschreibt.

01:03:35: "Das ist kein Zug von Menschen, sie gleichen Halbwilden,

01:03:39: die mit tierhafter Gleichgültigkeit ihr Schicksal tragen und tief versunken sind

01:03:44: im dunklen Abgrund einer Primitivität, die ob ihrer Armut an Geist und Gefühl

01:03:49: erschüttert.

01:03:50: Da ist niemand, der noch aufrecht geht wie ein Mann.

01:03:54: Niemand, in dessen Gesicht etwas geschrieben

01:03:56: stünde vom Erleben dieser Stunde, und sei es auch nur ein Schimmer von

01:04:01: Freude darüber, dass dieses nackte Leben gerettet worden

01:04:04: ist. Nichts von dem, ein trauriger Zug und eine

01:04:07: vernichtende Anklage gegen diejenigen, die sich zu rühmen wagten,

01:04:11: diesen Menschen ein Paradies gebracht zu haben.

01:04:14: Sie haben Sie in Elend und Dumpfheit versinken lassen.

01:04:17: Der Zug dieser 3.000 ist eine einzige Anklage gegen sie."

01:04:21: Abgesehen von der entmenschlichenden Sprache ist hier auch die Schuldumkehr

01:04:25: bemerkenswert. Verantwortlich für das Elend der sowjetischen Gefangenen ist

01:04:30: nicht etwa der deutsche Vernichtungsfeldzug,

01:04:32: sondern die sowjetische Führung. Die Angst vor dem Bolschewismus zu

01:04:36: schüren, ist ein Kernziel der NS-Propaganda,

01:04:39: das Wort wird zum Inbegriff von Mord und Vergewaltigung, Verbrechen,

01:04:43: Elend und Hunger.

01:04:45: Die Deutschen sollen wissen und fürchten, was sie bei einer Kriegsniederlage

01:04:50: angeblich zu erwarten haben. Die Propaganda-Durchhalteparole lautet

01:04:54: "Sieg oder Bolschewismus". Ollig beschreibt im selben Artikel ausführlich die Armut

01:04:59: und das Elend der sowjetischen Bauern, um anschließend festzustellen,

01:05:03: "man spürt eine große Sehnsucht nach der Sauberkeit und Frische,

01:05:07: nach der Buntheit und Fröhlichkeit, die über deutschen Dörfern strahlt,

01:05:12: wenn man die Orte durchfährt.

01:05:15: Hinter den verfallenen Holzgittern seiner Hütten steht der Bauer und beobachtet den

01:05:19: Durchmarsch der deutschen Truppen. Er bestaunt ihr Material und bewundert

01:05:24: ihre Disziplin, er wundert sich darüber, dass diese Soldaten,

01:05:27: an die er sich nun schon gewöhnt hat, ihn weder misshandeln noch nach seinem

01:05:31: Leben trachten. Und während er sich dessen bewusst wird,

01:05:35: mag wohl die Ahnung in ihm dämmern, dass er nach diesem Ringen mit den seinen

01:05:39: vor neuen Lebensufern stehen wird."

01:05:43: Lebensufer, Lebensschiffe, das ist so eine Spezialität von Josef

01:05:47: Ollig, so maritime Metaphern auf das Leben

01:05:49: übrigens. Diese Ausführungen sind unfassbar zynisch,

01:05:52: wenn man sich vor Augen führt, dass Hitlers Krieg gegen die Sowjetunion

01:05:56: ein rassistisch und ideologisch motivierter Vernichtungskrieg gegen die

01:06:00: Bevölkerung war. Die wirtschaftliche Ausplünderung der

01:06:03: besetzten Gebiete war von Anfang an Teil der Kriegsplanung,

01:06:07: der daraus resultierende Hungertod von Millionen von Menschen war bewusst

01:06:11: einkalkuliert.

01:06:12: Darüber hinaus waren sowjetische Zivilist*innen nicht nur durch den

01:06:16: Hungertod bedroht, sie wurden auch als Zwangsarbeiter*innen

01:06:19: deportiert. Josef Olligs Spezialität als

01:06:22: Kriegsberichter sind Heldengeschichten, er schreibt über den ruhmbedeckten Weg

01:06:26: und die beispiellose Leistung der "Legion Condor",

01:06:29: die schon für Franco in Spanien kämpfen durfte. Er erzählt von "ganzen Männern,

01:06:33: von mutigen Flakkanonieren, von draufgängerischen und kaltblütigen

01:06:37: Schlachtfliegern".

01:06:38: In Josef Olligs Kriegsberichten fliegen letztere noch 1945 über "deutsche Städte

01:06:44: und Dörfer, verstümmelt durch den Terror eines

01:06:47: unmenschlichen Feindes, während am Boden deutsche Arbeiter Tag

01:06:51: und Nacht Waffen für den totalen Krieg schmieden".

01:06:54: Sein größtes und vielleicht meistveröffentlichtes Heldenepos,

01:06:59: schreibt Ollig 1944 über die "einzigartigen soldatischen Leistungen" von

01:07:03: Major Hans-Ulrich Rudel.

01:07:05: Dieser Artikel wird unter anderem im "Völkischen Beobachter" veröffentlicht.

01:07:10: Der taucht ja auch viel später noch mal auf und tatsächlich

01:07:14: im Fußballkontext, der Herr Rudel, weil er ja offensichtlich in irgendeiner

01:07:19: Form sich nach Südamerika abgesetzt hat nach dem Kriege und dort 1978 während der

01:07:25: WM in Argentinien im deutschen Lager,

01:07:29: im wahrsten Sinne, auftaucht und da durchaus freundlich empfangen wird von

01:07:33: der DFB-Spitze. Man könnte auch Ehrengast des DFB sagen.

01:07:36: Das ist durchaus das passende Wort. Ja das stimmt. Ja, das ist richtig,

01:07:40: der ist unter anderem glaube ich deshalb nach Südamerika gegangen,

01:07:44: um da so ein Fluchthilfenetzwerk für NS- Kriegsverbrecher aufzubauen.

01:07:48: Seine Vorgesetzten beim Oberkommando der Wehrmacht sind mit Olligs Arbeit als

01:07:53: Kriegsberichter hochzufrieden.

01:07:55: Im Frühjahr 1944 heißt es in einem Dokument des

01:07:59: Reichsministeriums für Volksaufklärung und Propaganda,

01:08:03: Zitat: "Der Fachprüfer Wort beurteilt Ollig sehr gut,

01:08:07: dem für seine Leistungen das RK 1 und 2," also das Ritterkreuz,

01:08:11: "die Frontfliegerspange für Kampfflieger in Bronze und das Panzersturmabzeichen

01:08:17: verliehen wurde."

01:08:19: In den letzten Wochen vor der Kapitulation der Wehrmacht ist Josef Ollig,

01:08:24: mittlerweile Leutnant der Luftwaffe, an der Westfront stationiert.

01:08:29: Dort fliegt er höchstpersönlich noch die letzten StuKa-Einsätze gegen den

01:08:34: Remagener Brückenkopf, so behauptet es zumindest Jahre später

01:08:38: der Journalist Günter Sawatzki. StuKa ist kurz für Sturzkampfbomber

01:08:43: übrigens und der Remagener Brückenkopf,

01:08:46: da geht es um die Ludendorff-Brücke. Die wurde im März 1945 von der US-Armee

01:08:52: erobert, was dann der Armee es ermöglicht hat,

01:08:55: den Rhein zu überqueren und die Wehrmacht hat dann nach der Eroberung durch die US-

01:09:01: Armee noch relativ verzweifelt versucht die Brücke zu zerstören,

01:09:05: um den Vormarsch der Alliierten noch aufzuhalten.

01:09:09: Bei Kriegsende kommt Ollig in ein Offizierslager in Hamburg-Rotherbaum.

01:09:15: Aber schon im ersten Nachkriegswinter ist er bereits oder

01:09:19: zumindest bereits zeitweise wieder auf freiem Fuß. Und er ist auf Jobsuche.

01:09:24: Mit 39 Jahren kann und will er sich schließlich noch nicht zur Ruhe setzen

01:09:30: und wie er dann seinen ersten Nachkriegsjob bekommen hat,

01:09:33: das werde ich jetzt in Olligs eigenen Worten vorlesen,

01:09:38: das hat er nämlich beschrieben, in einem unveröffentlichten Manuskript

01:09:43: zur Gründungszeit

01:09:44: der Zeitung "Die Welt" von 1961. "Meine erste Berührung mit der "Welt" geschah über

01:09:49: Oberst Garland, der am Gänsemarkt im Gebäude des früheren

01:09:53: "Hamburger Anzeigers" residierte. Ich besuchte ihn, damals noch

01:09:57: Kriegsgefangener und im Offizierslager an der Rothenbaumchaussee untergebracht,

01:10:02: in seinem Büro und legte ihm als Stilproben meine Kriegsberichte vor.

01:10:07: Er fischte einen Beleg der "Frankfurter Zeitung" mit einem Kampfbericht aus

01:10:11: Stalingrad heraus, las ihn kurz an und sagte,

01:10:14: kommen sie in drei Wochen wieder. Nach drei Wochen gab Oberst Garland mir die

01:10:17: Belege zurück. Ich marschierte täglich zum Gänsemarkt,

01:10:20: im Lager gab man mir großzügig Urlaub und dann wurde ich nach kurzer Zeit vor die

01:10:25: Frage gestellt, wollen sie eine Lizenz für eine

01:10:27: parteilich gebundene Zeitung christlicher Richtung oder wollen sie Ressortchef an

01:10:32: einer großen überparteilichen Zeitung werden?

01:10:35: Ich hatte den Geruch von Druckerschwärze schon in der Nase.

01:10:39: Dann Ressortchef in einer großen überparteilichen Zeitung sagte ich,

01:10:44: ohne lange zu überlegen. Der Oberst nahm einen winzigen Zettel und

01:10:48: schrieb "is engaged for 1.000". Mein Ressort sollte das Vermischte sein,

01:10:53: ich war glaube ich der erste, der eingestellt wurde."

01:10:57: Das ging ja einfach. Eigentlich hieß es nach dem Krieg

01:11:00: zunächst,

01:11:02: wer der Nazi-Propaganda gedient hat,

01:11:05: darf im Nachkriegsjournalismus keine Rolle spielen.

01:11:08: Nur mit einer Lizenz der Siegermächte durfte journalistisch gearbeitet werden,

01:11:12: aber wie das Beispiel Josef Ollig zeigt, wurde dieser Vorsatz in der Realität kaum

01:11:17: umgesetzt. Der für Hamburg verantwortliche britische

01:11:20: Pressechef Garland beschreibt die Problematik der damaligen Zeit wie folgt:

01:11:24: "Die meisten derjenigen, die lebendige Zeitungserfahrung hatten,

01:11:28: waren politisch vorbelastet.

01:11:29: Umgekehrt hatten diejenigen, deren politische Vergangenheit

01:11:32: unanfechtbar schienen, den Kontakt verloren und nicht vielen,

01:11:35: die den Kontakt verloren hatten, gelingt ein erfolgreiches Comeback im

01:11:39: starken Wettbewerb der Zeitungswelt. Darüber hinaus war die Situation durch

01:11:43: die harten Lebensbedingungen jederzeit heillos verwirrt,

01:11:46: was sowohl die Unqualifizierten als auch die Qualifizierten dazu führte,

01:11:49: alles zu versuchen, um einen Posten bei der Besatzungsbehörde

01:11:53: zu erhalten.

01:11:54: Gleichzeitig führten Untergrundrivalitäten und berufliche

01:11:57: sowie persönliche Eifersucht zu einer Welle von Denunziationen."

01:12:02: Gesunde Rivalität offensichtlich. Oder in anderen Worten, unbelastete

01:12:06: Qualitätsjournalisten waren im Deutschland der Nachkriegszeit schwer zu

01:12:11: finden. Von 127 "Welt"-Journalist*innen kamen am Ende

01:12:14: 40% aus Redaktionen der NS-Presse.

01:12:17: Weitere 6% hatten den Status eines NS- Autors,

01:12:21: Jeder Achte war NSDAP-Mitglied gewesen. So standen 46% der ersten "Welt"-Redaktion

01:12:26: für die Kontinuität zum NS-Staat. Verfolgte des NS-Regimes und

01:12:31: Remigrant*innen bildeten eine absolute Minderheit.

01:12:34: Fast alle verantwortlichen Ressortchefs, unter ihnen Josef Ollig,

01:12:39: hatten zwischen 193 und 1945 der NS- Propaganda gedient.

01:12:43: Josef Ollig bleibt zunächst einige Zeit bei der "Welt" und übernimmt dort im

01:12:48: September 1948 die Leitung des Hamburger Tagesberichtes mit Lokalnachrichten und

01:12:52: Anzeigen. In den 50er-Jahren wechselt er zum "Hamburger Abendblatt",

01:12:56: wo er ebenfalls den Lokalteil übernimmt und bis zum stellvertretenden

01:13:00: Chefredakteur aufsteigt. Ab 1970 verantwortet er zudem die Hamburg-

01:13:04: Buchreihe und die Hamburgensien-Mappen, letztere in Zusammenarbeit mit dem Museum

01:13:09: für Hamburgische Geschichte.

01:13:11: Nebenbei schreibt er Liedtexte, besonders gern für lokalpatriotische

01:13:15: Seemannsschlager wie "Das Herz von St. Pauli".

01:13:18: Wenn man heute den Namen Josef Ollig googelt,

01:13:20: findet man ihn hauptsächlich als Herausgeber von Büchern wie "Unter dem

01:13:25: Himmel von Hamburg, die Stadt aus der Luft", "So schön ist

01:13:28: Hamburg", "So schön ist Hamburg 2. Band, die grüne Stadt, Landschaft,

01:13:32: Parks und Tierwelt", "Norderstedt, die junge Stadt".

01:13:36: "Hamburg '79, Portrait einer Weltstadt mit Sonderteil HSV nach 19 Jahren wieder

01:13:40: Meister" und "HSV 1979, der Weg zur Meisterschaft".

01:13:44: Wobei "Hamburg '79" ist tatsächlich aus dieser Reihe, dieser Hamburg-Reihe,

01:13:48: die Du eben schon genannt hast. Da gab es ab ich glaub wirklich 1970

01:13:52: jedes Jahr so einen Jahresband, so mit allen Ereignissen der

01:13:57: Stadtgeschichte. Die habe ich irgendwie auch alle zu Hause

01:14:00: rumliegen tatsächlich. Hast du das geholt wegen HSV?

01:14:03: Nee, wegen Josef Ollig. Ah ja.

01:14:06: Der verstirbt am 27. Juli 1982 mit 76 Jahren in Hamburg.

01:14:10: Josef Ollig ist nur einer von vielen ehemaligen NS-Propagandisten,

01:14:14: die ihre Karriere in der Nachkriegszeit fortsetzen.

01:14:18: Die Redaktion der "Welt" ist in dieser Hinsicht nicht die Ausnahme,

01:14:23: sondern eher die Regel. Eine Biografie, die einige Ähnlichkeiten zu der von Josef

01:14:29: Ollig aufweist, ist zum Beispiel die von "Stern"-Gründer

01:14:33: Henri Nannen.

01:14:35: Auch der war lange Zeit in der Propagandakompanie der Luftwaffe aktiv

01:14:39: und auch er war an der Ostfront stationiert.

01:14:41: Viele seiner Stationen sind identisch mit denen von Josef Ollig,

01:14:45: Henri Nannens Briefe von der Front belegen eindeutig,

01:14:48: dass er von Kriegsverbrechen durch die Wehrmacht und von Massakern an der

01:14:52: jüdischen Bevölkerung wusste. Seine NS-Vergangenheit und die Frage nach

01:14:56: Schuld und Täterschaft führen Zeit seines Lebens immer wieder zu Kontroversen und

01:15:00: zu kritischen Debatten.

01:15:03: 1979 bekennt er in einem Leitartikel, "Wir hätten es wissen müssen,

01:15:07: wenn wir es nur hätten wissen wollen. Ich jedenfalls habe gewusst,

01:15:11: dass im Namen Deutschlands wehrlose Menschen vernichtet wurden,

01:15:15: wie man Ungeziefer vernichtet und ohne Scham habe ich die Uniform eines

01:15:20: Offiziers der deutschen Luftwaffe getragen. Ja, ich wusste es,

01:15:24: und ich war zu feige, mich dagegen aufzulehnen."

01:15:30: Ich hab sowohl für Michael Jary als auch für Josef Ollig im Bundesarchiv angefragt,

01:15:35: ob Hinweise auf eine NSDAP-Mitgliedschaft bestehen.

01:15:38: Für keinen der beiden gibt es einen Eintrag in der Mitgliederkartei.

01:15:42: Das heißt nicht, dass sie nie Anwärter oder Mitglied waren,

01:15:45: das heißt erst mal nur, dass es keine Karteikarte mehr gibt.

01:15:49: Ich habe allerdings auch in den Unterlagen der Reichskulturkammer und in

01:15:53: Olligs Militärakte keinen Hinweis auf eine Parteimitgliedschaft gefunden.

01:15:58: Und da sind natürlich auch so Beurteilungen drin und

01:16:01: Beförderungsvorschläge wo das, nehme ich an,

01:16:04: schon vermutlich, basierend auf meinen Erfahrungen, vermutlich erwähnt worden

01:16:09: wäre, wenn es so gewesen wäre, aber das ist jetzt nur eine vorsichtige

01:16:14: Einschätzung letztendlich, zu 100% sagen kann man es

01:16:17: nie.

01:16:18: Darüber hinaus hab ich fast jeden Kriegsbericht von Josef Ollig gelesen,

01:16:22: den ich in den Archiven finden konnte. Aber auch da ist es so,

01:16:25: dass ich bei der Fülle von Material im Prinzip erst am Anfang von dieser

01:16:29: Recherche stehe. Zum Beispiel also für

01:16:32: die Zeit, wo er Redakteur bei den "Hamburger

01:16:34: Nachrichten" war, das ja wirklich ne sehr rechte Zeitung

01:16:38: war, kann ich aber gar nicht nachvollziehen,

01:16:40: welche Artikel von ihm stammen, weil die meistens nicht mit

01:16:44: Namen versehen sind, deswegen ist es ein bisschen schwierig.

01:16:47: Man kann eigentlich nur davon ausgehen, dass er sich mehr oder weniger bewusst

01:16:52: dafür entschieden haben muss, für dieses Blatt zu schreiben.

01:16:56: Und hat er ja auch relativ lange gemacht, also mindestens vier Jahre. Unabhängig davon,

01:17:01: ob sie die nationalsozialistische Ideologie vollständig geteilt haben oder

01:17:05: auch nicht, waren Kriegsberichter wie Ollig natürlich

01:17:08: Vorschubleister und Stützen des Systems. Josef Olligs Biografie wirft,

01:17:13: wie so viele andere Biografien, deutsche Biografien,

01:17:16: die Frage nach Schuld, nach Täterschaft, nach Verantwortung und natürlich auch

01:17:20: nach Konsequenzen auf und außerdem, und für uns als Fanszene besonders relevant,

01:17:25: natürlich auch die Frage nach Trennbarkeit von Autor und Werk.

01:17:28: Ich habe da auch keine eindeutige Antwort, ich weiß nur,

01:17:32: dass ich bei meinem letzten Stadionbesuch wirklich einen inneren Widerstand

01:17:36: gefühlt habe, als es um dieses Lied ging, und es mir wirklich schwer

01:17:42: von den Lippen ging, weil ich es einfach anders lese,

01:17:46: jetzt wo ich weiß, was er sonst noch geschrieben hat.

01:17:50: Ich mein der Text selber ist natürlich schlagermäßig schwülstig zum

01:17:55: Teil, aber er ist natürlich jetzt nicht in

01:17:58: irgendeiner Form verdächtig, würde ich das mal nennen, aber ja.

01:18:02: Letztendlich geht das natürlich in diese Reihe seiner wie du schon sagst

01:18:08: so maritimen Beschreibungen, also Lebensufer, Lebensschiff,

01:18:12: das ist natürlich ein wiederkehrendes Muster und natürlich parallel dazu auch

01:18:17: diese Hamburgensien-Reihe. Also es passt natürlich in seine

01:18:21: Biografie rein, das heißt, es ist natürlich kein von ihm

01:18:25: entkoppeltes Werk, sondern schon etwas, was in einer Reihe seiner Arbeiten dann

01:18:31: seiner Arbeit eben nahe kommt, eben durch diese

01:18:35: Metaphern und durch eben seine Hamburg- Begeisterung oder die Schönheit,

01:18:39: die er für die Stadt Hamburg empfunden hat. Von daher kann man ihm, glaube ich,

01:18:44: davon jetzt gar nicht komplett entkoppeln, ist natürlich aber andererseits auch ein

01:18:48: Lied in einer Art von Texterei, die sehr zeitlos ist,

01:18:51: weil zum Beispiel auch irgendwie "Auf der Reeperbahn nachts um halb eins" eben auch

01:18:56: hätte ich zum Beispiel fast getippt, wäre wahrscheinlich im gleichen Jahr

01:19:00: geschrieben worden, weil das so sehr ähnliche

01:19:04: Konnotierung hat und natürlich so Lieder über St. Pauli,

01:19:08: den Hafen und die Reeperbahn alle sehr ähnlich sind, also über die Jahrzehnte.

01:19:15: Wir haben das Stadion umbenannt, als wir festgestellt haben, dass der Mann,

01:19:21: nachdem es benannt war, in der NSDAP war. Die Frage, ist natürlich immer,

01:19:28: wie man damit umgeht.

01:19:32: In diesem Fall mit der Erkenntnis, dass der Mann,

01:19:35: der den Text geschrieben hat, um es in Lars' Worten zu sagen,

01:19:39: übelst Nazi-Propaganda gebuckelt hat. Mich würde auch total interessieren,

01:19:43: was unsere Hörer*innen zu dem Thema denken, also wirklich, das ist jetzt nicht so

01:19:49: gesagt, sondern es interessiert uns wirklich

01:19:52: total. Schreibt uns gerne E-Mails, kommentiert auf Social Media,

01:19:56: kontaktiert uns.

01:19:58: Teilt uns gerne mit, was Ihr darüber denkt.

01:20:02: Über die Geschichte rund um "Das Herz von St. Pauli".

01:20:07: Und wenn Ihr weitere Themenvorschläge habt,

01:20:10: wie unser Hörer Pascal das halt getan hat, jetzt zu dem Thema Hafen und Ihr merkt,

01:20:17: was dabei rauskommen kann, dann schickt uns gern weitere

01:20:22: Themenvorschläge und wir schauen wie wir

01:20:26: uns dazu ein paar Geschichten zusammen recherchieren. Wir bemühen uns,

01:20:30: wieder regelmäßiger aufzuzeichnen und vielleicht auch wieder ein bisschen mehr

01:20:35: über Fußball zu sprechen. Fußball, überbewertet. Wir sind doch nicht

01:20:39: beim FC St. Pauli wegen Fußball. Ist auch wieder richtig.

01:20:44: Ja, aber vielen Dank für die Geschichten. Also an uns Drei.

01:20:48: Stellvertretend von mir aus an uns Drei gesagt.

01:20:50: Danke von mir an mich. Genau und ja, ich hoffe,

01:20:53: dass euch die Folge gefallen hat, ist ein bisschen länger geworden,

01:20:58: macht aber glaube ich nichts, denn Inhalt schlägt Rhetorik,

01:21:02: wollte ich gerade sagen, wie war das in meiner Geschichte? Nee,

01:21:06: sondern der Inhalt ist ein sehr wichtiger gewesen.

01:21:09: Und uns liegt es auch am Herzen. Also meldet Euch gerne bei uns,

01:21:14: wenn Ihr dazu auch was sagen wollt und ansonsten bleibt mir nichts weiter zu

01:21:21: sagen, außer vielen Dank und bis zum nächsten

01:21:24: Mal. Auf Wiedersehen, Tschüss.

01:21:30: