#11 "(Don’t) Look Back in Anger": Jetzt wird's persönlich!

00:00:00: Jetzt muss ich hier einmal kurz eingreifen.

00:00:02: Ach so, er hat mir gerade das Mikrofon hingeschoben. Die

00:00:05: meisten Leute hätten sicherlich das Gegenteil angenommen.

00:00:09: Genug erzählt, Herr Nagel.

00:00:19:

00:00:22:

00:00:26:

00:00:30:

00:00:35: Ja, herzlich willkommen zum Podcast des FC St. Pauli-

00:00:39: Museums. "FCSP Geschichte(n)", das n wie immer in Klammern.

00:00:44: Ich bin Thomas und ich sitze hier mit Celina. Hi.

00:00:48: Christopher. Hallo. Und Christoph. Moin. Genau, heute soll es gehen

00:00:52: um was Persönliches, um die persönlichen Geschichten,

00:00:56: wie sind wir eigentlich hier zum Verein gekommen zum Beispiel

00:01:00: oder überhaupt persönliche Geschichten rund um den FC St.

00:01:03: Pauli.

00:01:06: Bevor wir das aber machen, haben wir noch Post und

00:01:09: Ähnliches und Informationen zu älteren Podcastfolgen, die wir

00:01:12: hier noch ein bisschen auf- und abarbeiten wollen.

00:01:16: Christopher, möchtest Du unseren Zuhörer*innen beschreiben,

00:01:20: woraus ich meine Mate trinke? Ja, wir haben, soviel zum

00:01:24: Thema Persönliches, denn wir haben in der Folge über die

00:01:27: Derbys, habe ich auch eine sehr persönliche Geschichte meines

00:01:31: persönlichen Lowlights meiner St. Pauli-Karriere erzählt, und

00:01:35: zwar das Derby mit

00:01:38: 0:4 verloren gegen HSV, 2002 muss es gewesen sein, das habe

00:01:42: ich in Trittau geguckt und seitdem sind wir in

00:01:45: freundschaftlichem Austausch mit Oliver Mesch, dem Bürgermeister

00:01:49: von Trittau, der uns natürlich noch mal darauf hingewiesen hat,

00:01:53: dass Trittau kein Rautengebiet ist, wie ich es

00:01:56: fälschlicherweise gesagt habe.

00:01:58: Sondern natürlich braun-weiß ist. Und dass Trittau auch nicht in

00:02:02: Ostdeutschland liegt, sondern eher bei Hamburg. Also Trittau

00:02:06: ist tatsächlich fußballfarbig aufgeräumt und hat auch ein

00:02:10: aufgeräumtes Design auf den Tassen.

00:02:13: Denn wir haben eine Teetasse geschenkt bekommen, also quasi

00:02:16: nicht nur eine Tasse, sondern ein ganzes Paket an Trittau-

00:02:20: Merchandise. Und darüber sind wir sehr froh. Ja, vielen Dank

00:02:24: Oliver Mesch. Dankeschön, sehr schöne Sache. Trittau-Honig, eine

00:02:27: Trittau-Tasse,

00:02:29: Ein Trittauer Schlüsselband und diverse Informationsbroschüren

00:02:34: über Fahrradwege und Attraktionen rund um und in

00:02:37: Trittau. Vielen Dank. Also die braun-weiße Museumsdelegation

00:02:41: wird sich irgendwann mal bestimmt nach Trittau verirren.

00:02:44: Ansonsten gibt es noch News, und zwar aus unserer

00:02:50: Folge über Marketing kam die Frage auf, ob das 'Zecki'-Kostüm

00:02:54: noch existiert und der Verein hat es tatsächlich in den

00:02:58: Untiefen seiner Archivräume gefunden.

00:03:02: Und es dem Museum überlassen. Das vor allen Dingen. In

00:03:05: jeder Hinsicht erfreulich und vorbildlich. Vielen Dank. Das

00:03:08: ist sicherlich auch eine schöne Information für Jörn, der uns ja

00:03:11: bei dieser Folge hier begleitet hat und der ja damals

00:03:14: in diesem Kostüm steckte, also es gibt es wirklich noch, Jörn.

00:03:18: Und wenn du magst, kannst du gerne noch mal wieder

00:03:21: reinschlüpfen. Ja, und ein ganz großes Rätsel aus der

00:03:25: Musikgeschichte können wir auch noch auflösen heute, denn wir

00:03:29: haben auf der 10 Jahre 'MillernTon'-Jubiläumsparty im FC

00:03:33: St. Pauli-Museum.

00:03:35: Thees Uhlmann getroffen.

00:03:37: Und ihm eine Frage gestellt. Richtig, und die Frage war, die

00:03:43: Zeile

00:03:45: "Es ist, als ob es Bier nicht in jedem Supermarkt gibt" und wir

00:03:49: haben Thees mal gefragt, was das eigentlich bedeutet. "Du hast

00:03:53: eine Sache, die genauso beliebt ist wie Bier und es gibt ja

00:03:57: offensichtlich in jedem Edeka wirst du irgendwo Bier finden,

00:04:01: weil Bier halt einfach mega beliebt ist. Die Leute lieben

00:04:05: das Bier zu trinken, auch wenn es komisch schmeckt und dann

00:04:09: habe ich das weiter gesponnen im Sinne von

00:04:13: dass eine Sache beliebt ist. Aber du kriegst sie nicht,

00:04:17: darauf. Ist das so ein bisschen geboren. Es ist, als ob es Bier

00:04:21: nicht in jedem Supermarkt gibt. Wir hatten deutlich

00:04:24: tiefgründigere philosophische Antworten von Fans. Und ich habe

00:04:28: gerade fünf Minuten geredet.

00:04:31: Aber erzähl mal was. Von unserer Stadionsprecherin Anja. Meine

00:04:36: Interpretation zu der Bierzeile

00:04:38: bei Thees ist sehr viel banaler als deine vielleicht, also was ich

00:04:41: ihr damals gesagt hab. Ich denke er baut in der ersten Strophe den

00:04:45: Spannungsbogen auf, alles was als tragisch zu verstehen ist.

00:04:48: Eben auch, dass es sehr tragisch wäre, wenn es in jedem

00:04:51: Supermarkt kein Bier gäbe.

00:04:54: Wow, okay also wir löschen das alles. Sie hat Recht."

00:05:00: Was man diesem

00:05:02: Interview, in Anführungszeichen, auch sehr deutlich anhört ist,

00:05:05: dass wir auch alle relativ viel Bier getrunken haben, nämlich das

00:05:09: leckere 10 Jahre MillernTon- Jubiläumsbier von der 'Kehrwieder

00:05:12: Kreativbrauerei'. Richtig, es war sehr gut und es ist sehr gut.

00:05:17: Endlich mal Product Placement hier. Und deswegen

00:05:20: natürlich auch noch mal alles Gute, 10 Jahre MillernTon. Das

00:05:24: auf jeden Fall. Das wollen wir natürlich auch Euch

00:05:28: noch mitgeben. Dann würde ich sagen, wir gehen

00:05:32: in die Geschichten, und dafür sind wir hier und Thomas wird

00:05:35: jetzt losen, denn heute ist es so, Thomas wird auch eine

00:05:38: persönliche Geschichte erzählen und deshalb haben wir vier Lose. So

00:05:42: ist es. Und Ihr könnt Euch auf eine Mammutfolge "FCSP-

00:05:45: Geschichte(n)" freuen.

00:05:47: Ja, wir haben alle, glaube ich, mindestens eine Stunde Material

00:05:50: vorbereitet, circa würde ich sagen und mal gucken, was daraus

00:05:54: wird. Ja, ich lose jetzt mal einfach blind sozusagen und

00:05:57: nehme diesen einen Zettel und ach du liebe Zeit, das ist

00:06:00: tatsächlich

00:06:02: meiner. Jaja, Zufall. Das hat Thomas schon gesehen, bevor er den

00:06:05: Zettel aufgemacht hat. Ja, weil der, deswegen habe ich ja die Augen

00:06:09: zugemacht, weil der hinten bedruckt ist, deswegen.

00:06:12: Wir hatten ja gesagt, dass wir was

00:06:15: Persönliches erzählen wollen, also hatten wir im Vorwege, haben

00:06:18: wir ja kurz über dieses Oberthema geredet, und bei mir

00:06:21: ist es halt so, dass sich alles oder mehr oder weniger alles,

00:06:25: was sich in den vergangenen gut 30 Jahren bei mir ereignet hat,

00:06:28: sei es nun privat oder auch beruflich, hat mit St. Pauli zu

00:06:31: tun oder hat sich daraus ergeben, dass ich hier

00:06:34: irgendwann mal hergekommen bin.

00:06:36: Und deswegen wollte ich mal ein bisschen aus den Anfängen oder

00:06:39: aus meinen Anfängen hier erzählen. Ich komme ja

00:06:42: ursprünglich aus Lübeck und habe da tatsächlich schon unbewusst

00:06:46: mein erstes St. Pauli Spiel gesehen, nämlich am 7. November

00:06:50: 1982.

00:06:51: VfB Lübeck gegen FC St. Pauli 3:1-Auswärtssieg für St.

00:06:54: Pauli. Da war ich 14 und das zähl ich aber nicht, weil das

00:06:57: kann man seriös eigentlich nicht werten, weil ich hab das nicht

00:07:01: als solches wahrgenommen. Also der Gegner war mir völlig egal

00:07:04: und ich war aber auch kein VfB- Fan im Sinne

00:07:07: wie ich einen Fan heute definieren würde, ich bin da

00:07:10: einfach hingegangen, weil es halt vor der Haustür war. Das

00:07:13: war halt interessant. Die Frage ist ja auch, kann man Spiele gegen VfB Lübeck

00:07:16: überhaupt seriös? Das wäre noch mal die nächste Frage. Also ich

00:07:19: kann mich da an ein 0:6 erinnern, na egal

00:07:22: Aber auf jeden Fall. Also das war

00:07:26: da war ich zwar, aber das ist, das ist eine andere

00:07:29: Welt, ein anderes Leben gewesen, wenn man so will.

00:07:32: Hab halt mir alles angeguckt, mehr oder weniger, was in Lübeck so an

00:07:35: hochklassigem Sport war, sei es jetzt irgendwie VfL Bad

00:07:38: Schwartau, damals noch Handball- Bundesliga oder VfB selber hat

00:07:40: tatsächlich Tischtennis- Bundesliga gespielt zu der Zeit

00:07:43: oder es gab Eishockey in Timmendorf, also das war halt

00:07:45: alles vor der Tür mehr oder weniger.

00:07:48: Genau, aber für Fußball interessiert hab ich mich dann

00:07:50: schon auch weiterhin, aber mir ist St. Pauli irgendwie nie so

00:07:53: richtig untergekommen, also auch sogar ab '88 ab Bundesliga. Da

00:07:56: hab ich zwar wahrgenommen, oh toll, da ist ein weiterer

00:07:59: Nordverein in der Bundesliga, das fand ich dann ganz toll.

00:08:02: Fand aber auch toll, dass irgendwie, weiß ich nicht,

00:08:04: Bremen oder HSV oder Hannover gewonnen haben. Fand ich auch

00:08:07: immer gut. Also das war irgendwie so. Hauptsache Norden.

00:08:09: Genau, ja irgendwie war das so das Ding, aber ich hab auch

00:08:12: dieses Klischee was wir heute ja

00:08:14: auch immer erzählen, so "Freudenhaus der Liga" haha alles

00:08:16: ganz bunt da.

00:08:17: Das ist völlig an mir vorbeigegangen. Also jedenfalls hab ich

00:08:20: das heute nicht mehr bewusst irgendwie drin so und

00:08:23: vielleicht wär es auch weiter so gegangen, wenn nicht

00:08:26: einfach mal zufällig unter der Woche ich einen damals guten

00:08:29: Bekannten getroffen hätte, der mich dann gefragt hat "Was

00:08:32: machst du eigentlich am Sonnabend? Komm doch mal mit, St.

00:08:35: Pauli, ist geil da" ungefähr, also jetzt nicht ganz wörtlich, aber

00:08:38: sinngemäß war das dann so und dann hab ich gesagt, ja warum

00:08:41: nicht, kannst du mal machen und dann bin ich halt hier mit

00:08:44: hergefahren und das war dann der wirkliche Start, das war der 3.

00:08:47: August 1991.

00:08:49: Ein 3:1 Sieg gegen Bayer Uerdingen, damals noch Bayer

00:08:53: Uerdingen. Torschützen Driller, Manzi, Sailer, also gleich das

00:08:57: große Sturmtriumvirat dieser Saison.

00:09:01: Das war halt genau das erste Heimspiel nach diesem Bundesliga-

00:09:04: Abstieg, dem tränenreichen. Das heißt, diesen großen Hype habe

00:09:07: ich jetzt exakt verpasst.

00:09:09: Und war dann auch immerhin schon 23 damals. Also bin in der

00:09:12: Hinsicht eher ein Spätstarter, was jetzt

00:09:16: den St. Pauli-Einstieg angeht.

00:09:18: Und war natürlich noch völlig unbedarft, also hatte keine

00:09:21: Ahnung von nix, von der Vereinsgeschichte oder auch von

00:09:24: dieser Fangeschichte, die es damals ja schon sehr explizit

00:09:27: gab. Aber ich war begeistert und das war gutes Wetter, gewonnen,

00:09:30: das macht natürlich auch was aus.

00:09:32: Aber bin dann aber auch relativ häufig dann auch direkt zu den

00:09:35: ganzen Heimspielen immer hingefahren, immer aus Lübeck

00:09:38: halt noch.

00:09:39: Dann im Dezember des Jahres das erste Auswärtsspiel mitgemacht.

00:09:43: Nach Meppen ging es da.

00:09:47: War ein 0:0 im Nebel.

00:09:49: Auch ne sehr interessante Nummer, weil in Meppen, ich weiß

00:09:52: nicht ob es immer noch so ist, aber wahrscheinlich, die

00:09:54: Gästekurve ist hinter einem Tor und da war das so, dass dann

00:09:57: es scheinbar in der Nachspielzeit oder am Ende des

00:09:59: Spiels einen Platzverweis gab für Driller.

00:10:03: Aber auf der anderen Seite des

00:10:05: Spielfeldes und das haben wir dann irgendwie erst nächsten

00:10:07: Tag in der Zeitung gelesen, dass da noch ein Platzverweis war,

00:10:10: was niemand sehen konnte, weil es so neblig war auf dem

00:10:13: Spielfeld. Also das sind auch so Sachen, die man dann so

00:10:15: irgendwie im Kopf behält.

00:10:18: Dann gab er diese komische Meisterrunde, das

00:10:20: war ja so, das war ein Jahr mit der zweigeteilten Zweiten

00:10:22: Liga noch mal, weil dann auch die DDR-Vereine dann

00:10:25: mitgespielt haben.

00:10:27: Und ja, halt auch dann die Auswärtsfahrten. Dann gab es

00:10:30: dann immer noch, ja, für mich halt immer noch eine Etappe mehr,

00:10:33: eben aus Lübeck erstmal hierher, um dann den Bus oder Zug zu

00:10:35: erreichen. Es gab dann auch so ne Gruppe an Menschen, die

00:10:38: dann immer regelmäßig aus Lübeck hergefahren ist, aber jetzt kein

00:10:41: Fanclub in dem Sinne, es waren einfach Menschen, die

00:10:44: kannten sich eigentlich fast gar nicht, wir sind halt einfach

00:10:47: zusammen zum Fußball gefahren, haben ein paar Gruppenkarten

00:10:49: gekauft und dann am Ende dann "Wir sehen uns dann nach dem

00:10:52: Spiel, nehmen wir den Zug, wer nicht da ist hat Pech gehabt und

00:10:55: ansonsten sehen wir uns in zwei Wochen wieder", das war es dann

00:10:57: aber immerhin, man hatte da einen gewissen Bezug

00:11:00: jedenfalls.

00:11:01: Bin aber auch insgesamt ziemlich schnell irgendwie in das, was

00:11:04: man heute wahrscheinlich aktive Fanszene nennen würde,

00:11:07: reingeraten. Auch in dieses Fanladen-

00:11:10: Umfeld und auch diese ganzen Auswärtsfahrten haben

00:11:12: natürlich auch geholfen, Menschen kennenzulernen, weil da

00:11:15: hat man ja Zeit, dann im Bus oder im Zug. Ich glaub, ich weiß

00:11:17: nicht, ob es in der Saison war oder vielleicht auch eine später

00:11:20: da war doch ne Nummer dabei, da hat sich dann der Sonderzug,

00:11:23: damals hat man ja noch sehr häufig Sonderzüge

00:11:25: gemacht oder der Fanladen hat die dann organisiert. Da gab es

00:11:28: einen Sonderzug nach Oldenburg und da hat sich der

00:11:31: Zug verfahren, also irgendwann. Wie kann sich ein Zug verfahren?

00:11:35: Indem er irgendwann die falsche Weiche nimmt sozusagen.

00:11:39: Nee, aber irgendwann fiel dann Leuten mal auf, "Sag mal, wir

00:11:41: fahren doch jetzt Richtung Hannover, wir müssten doch

00:11:43: Richtung Bremen fahren" und dann irgendwie und irgendwann hat das

00:11:45: offensichtlich auch der der Lokführer gemerkt und dann gab

00:11:48: es dann irgendwie auch ne Durchsage oder irgendwie so

00:11:50: nach dem Motto, ja wir kommen ein bisschen später an, weil wir

00:11:52: müssen irgendwo mal abbiegen und so und ja.

00:11:55: Aber wir sind angekommen. Ach ja, die 90er. Genau.

00:11:58: Haarsträubend. Etwas ja, aber gut, besser als wenn man es

00:12:01: irgendwie kurz vor Frankfurt merkt oder so, das wär ein

00:12:04: bisschen ärgerlicher gewesen. Auch durchaus erfreulich,

00:12:08: dass nicht ein Zug aus der Gegenrichtung gekommen ist. Ja, das hilft

00:12:11: auch dann ja. Aber das war irgendwie schon ziemlich

00:12:14: spannend alles und nach und nach natürlich auch ein bisschen mehr

00:12:18: mitgekriegt alles und dann die nächste Saison 92/93 war

00:12:21: natürlich dann der Hammer, unerreichte 46 Spieltage, weil

00:12:25: es 24 Teams in der Liga gab, natürlich auch ganz viele

00:12:27: Wochenspiele dadurch, damit man den Spielplan überhaupt

00:12:30: irgendwie durchpeitschen konnte. Hatte dann auch gleich schon

00:12:33: meine erste Dauerkarte dann und dann auch, ich glaube meiner

00:12:36: Ansicht nach, auch alle Heimspiele irgendwie mitgemacht,

00:12:39: halt immer noch hergefahren und irgendwie 19 von 23 Auswärtsspiele, so eine Quote

00:12:42: habe ich nie wieder erreicht, glaube ich.

00:12:44: Und auch die anderen, diese vier Spiele, die ich nicht auswärts

00:12:47: gesehen hab, waren auch irgendwie gezwungenermaßen mehr oder

00:12:50: weniger, weil es gab damals ja diesen sogenannten 'Ostboykott',

00:12:53: das heißt, der Fanladen hat keine organisierten Fahrten zu

00:12:56: den Spielen in Chemnitz, Leipzig und Jena angeboten, weil man das

00:12:59: als zu gefährlich angesehen hat, also da eben eher, damals waren

00:13:02: ja insgesamt die Fanmassen, die auswärts fuhren noch gar nicht

00:13:05: so groß wie heute. Also ich kann mich da auch erinnern, das war

00:13:08: Ende 1992, sind wir dann nach Darmstadt, es war ein Freitag im

00:13:11: Dezember mit, ich glaube, 15 Leuten saßen wir da im Zug und

00:13:14: so, da waren natürlich am Ende noch ein paar mehr Leute

00:13:17: vor Ort, aber das war jetzt, das kann man mit heute eigentlich gar nicht

00:13:20: so vergleichen wie da die

00:13:22: Menschenmassen irgendwoher kommen, sei es aus Hamburg oder

00:13:25: auch von anderen Gegenden. Nur nach Rostock ist

00:13:27: dann halt im März '93, da hat der Fanladen eine Fahrt gemacht,

00:13:30: weil dann angenommen wurde, war dann ja auch so, dass da einfach

00:13:33: mehr Leute hinfahren, einfach aufgrund der Entfernung, war

00:13:36: jetzt aber trotzdem nicht so richtig lustig da aber das da.

00:13:38: Und nach Freiburg wollte ich eigentlich, da hatte ich mich

00:13:41: auch schon angemeldet für die Busfahrt des Fanladens, das war

00:13:44: auch irgendwie in der Woche glaube ich, da hat der

00:13:46: Fanladen die Fahrt aber wieder abgesagt, weil es zu wenig

00:13:49: Anmeldungen gegeben hat.

00:13:51: Tja, Pech gehabt.

00:13:54: Ich glaub das war dann ein Jahr später, da wurde

00:13:57: dann nach Chemnitz gefahren, aber das war auch in der Woche,

00:14:00: Dienstag Nachholspiel im, weiß ich nicht, Februar

00:14:03: glaube ich. Da haben es dann immerhin acht Leute geschafft sich

00:14:06: anzumelden. Da sind wir dann mit diesem alten silbernen Fanladen-Bus,

00:14:09: den kennen sicher noch einige, losgefahren, haben dann

00:14:12: irgendwo in Mecklenburg sind wir dann bei

00:14:15: Schnee und Glätte mit dem Auto in der Leitplanke gelandet,

00:14:18: haben irgendeinen Scheinwerfer auch irgendwie

00:14:21: eingebüßt und haben uns dann entschieden, doch lieber wieder

00:14:24: umzukehren.

00:14:25: Und sind dann doch wieder nach Hamburg zurück. Aber gut.

00:14:29: Dann diese Rückrunde, dann eben Anfang '93, so langsam

00:14:32: kristallisierte sich heraus, dass der 'Millerntor Roar!' nicht mehr

00:14:35: erscheinen würde, oder es wurde dann auch angekündigt und dann

00:14:38: hat sich dann, wie gesagt auf diesen Fahrten hatte man viel Zeit, hat sich

00:14:42: sich dann nach und nach so eine Gruppe zusammen

00:14:45: gefunden, da muss was passieren, wir müssen da was

00:14:48: machen und dann hat sich eben Himmelfahrt 1993, gab es das

00:14:51: erste Treffen der dann zukünftigen 'Übersteiger'-

00:14:54: Redaktion im Fanladen.

00:14:55: Und ab Sommer erschien dann ja auch das erste Heft, was es ja

00:14:59: bis heute tut. Aber ich bin dann nur die ersten elf Jahre

00:15:02: dabei gewesen, bis 2004 aber immerhin. Und da, also das war

00:15:05: schon wirklich relativ schnell im Vergleich, doch irgendwie

00:15:08: reingerutscht in dieses Ganze und ich habe auch seit Ostern

00:15:11: 1993 dann schon in Hamburg gewohnt, vorher auch schon hier

00:15:15: in Hamburg gearbeitet, also ich war eh ständig irgendwie hier

00:15:18: und ja, also besonders in Erinnerung geblieben sind mir

00:15:21: noch zwei Spiele zum Saisonende hin, einmal natürlich das letzte

00:15:24: Spiel 6. Juni 1993 gegen Hannover, das hatten wir hier

00:15:27: glaube ich auch schon mal irgendwo kurz eingespielt.

00:15:30: Einer geht noch rein. Genau, ein völlig überfülltes Stadion, also da waren

00:15:33: Hunderte glaube ich ohne Karten drin, das war also viel, viel

00:15:35: voller als es sonst war.

00:15:38: Das erlösende Tor durch Manzi genau, Klassenerhalt, weil bei

00:15:41: diesen 24 Teams gab es immerhin sieben Absteiger. Also da ist man so

00:15:45: mit Mühe dran vorbeigerutscht. Im Nachhinein hätte auch ein Remis

00:15:48: gereicht, aber natürlich der Moment, Jubel, Erleichterung,

00:15:51: geschafft. Noch mehr in Erinnerung ist mir aber ein

00:15:54: Spiel Ende April geblieben, das war gegen Chemnitz, ein Mittwoch,

00:15:57: 11.000

00:15:58: Menschen im Stadion, 0:1 verloren. Es waren noch acht

00:16:01: Spieltage in fünf Wochen zu absolvieren danach, aber das

00:16:04: war für viele Leute irgendwie so, puh, das war das Ende

00:16:07: jetzt, auch wenn da noch nicht mal der Abstiegsplatz

00:16:10: erreicht war, aber irgendwie war das so diese Stimmung nach

00:16:13: Spielende, kein Pfeifen, kein Schimpfen, erstmal nur Stille

00:16:16: und es war dann auch schon dunkel natürlich, und das war

00:16:19: irgendwie so sehr bedrückend das Ganze. Also man hatte das

00:16:22: Gefühl, hier geht gerade irgendwas zu Ende, was so in den

00:16:25: letzten Jahren aufgebaut wurde.

00:16:28: Ist mir bis heute ziemlich präsent, obwohl ich ja diese

00:16:30: prägenden Jahre davor gar nicht erlebt hatte selber, aber das

00:16:33: war irgendwie so ein Gefühl so, das war es jetzt.

00:16:37: Aber wie wir ja wissen, das war es nicht. Und dann ging es ja

00:16:40: auch deutlich bergauf in den Jahren danach, im nächsten Jahr

00:16:43: irgendwie Dritter, nee Vierter geworden und dann Aufstieg noch

00:16:46: ein Jahr später, also es ging deutlich bergauf sportlich und

00:16:49: ich bin dann eben ja auch vor Ort gewesen, habe irgendwie mehr

00:16:52: oder weniger alles mitgemacht, was es so gab, Heimspiele,

00:16:55: Auswärtsspiele, Amateurspiele, Hallenturniere, eben mit

00:16:58: dem 'Übersteiger' ganz

00:16:59: viel gemacht, Veranstaltungen, dies und das, Konzerte, also

00:17:02: irgendwie war auch der Anfang von diesen überregionalen

00:17:04: Zusammenhängen, BAFF und ähnliches, das fing ja auch so

00:17:07: um '93 an, also das war alles so, irgendwie war ständig was. Also

00:17:10: ich glaub ich bin selten, im Gegensatz zu heute, selten mal einen

00:17:13: Abend irgendwie nichts gemacht habe oder ein Wochenende.

00:17:17: Naja, man war halt noch jünger. Und eben durch diese ganzen

00:17:20: vielen Kontakte, die ja zustande kamen, sind teilweise bis

00:17:23: heute bestehende Bekanntschaften und Freundschaften irgendwie

00:17:26: entstanden und eben auch die Grundlagen für das weitere

00:17:29: Berufsleben, weil ich meine nicht nur das, was heute ist,

00:17:32: dieses Münden in diese Arbeit beim Museum, sondern auch

00:17:35: die 20 Jahre davor im Bereich Sportjournalismus haben sich

00:17:38: durch Kontakte hier ergeben. Liebe Grüße an Käpt'n Braunbär.

00:17:43: Ja, liebe Grüße. Keine Klarnamen. Ja, unterm Strich in

00:17:47: in eigentlich keinen fünf Jahren zum Urgestein, was dann ja auch

00:17:51: auf nahezu jeder CD mit FC St. Pauli-Bezug zu hören ist. Wie

00:17:56: man in der vorigen Folge unseres Podcasts ja hören kann. Genau

00:18:00: genommen eine. Und da auch nur sehr, sehr, na egal.

00:18:04: Mister You'll Never Walk Alone wird jetzt für

00:18:08: uns weiter das nächste Los ziehen. So, ein

00:18:12: Zettel

00:18:14: mit einem Namen. Und der lautet

00:18:18: Celina. Wow. Hooray, los geht's. Ich erzähle Euch nichts über meine

00:18:22: erste Saison beim FC St. Pauli oder wie ich zu diesem Verein

00:18:25: gekommen bin. Oh. Dafür verrate ich Euch ein Geheimnis über

00:18:29: mich, nicht direkt über mich. Ich habe einen

00:18:33: Großonkel, der mal Geschäftsführer war beim FC St.

00:18:36: Pauli. So, das war es schon mit persönlich. Ach so.

00:18:40: Also ich vermute Du verrätst den Namen. Ja,

00:18:44: der Name ist Eugen Igel, ein Mann mit einer sehr langen

00:18:47: Karriere im Hamburger Fußball.

00:18:50: Und wenn man auf diese sehr lange Karriere guckt, ist diese

00:18:53: Zeit am Millerntor von 1966 bis 1970 wirklich nur ein sehr, sehr

00:18:57: kleiner Abschnitt in seiner Karriere.

00:19:00: Und viele Leute, auch Leute, die ihn kannten, wissen das oft gar

00:19:04: nicht, dass er mal Geschäftsführer beim FC

00:19:07: St. Pauli war. Ich sage kannten, weil Eugen 2020 leider

00:19:10: gestorben ist. Aber er war eine richtige Legende im Hamburger

00:19:14: Fußball, das soll man ja nicht leichtfertig sagen, aber ich

00:19:17: glaube, bei ihm stimmt das tatsächlich.

00:19:20: Zumindest gibt es kaum einen Nachruf, der dieses Wort nicht

00:19:23: benutzt. Und es gibt sehr viele Nachrufe.

00:19:28: Eugen war von 1963 bis 2015, also mehr als 50 Jahre, fast

00:19:33: durchgängig im Hamburger Amateurfußball beschäftigt.

00:19:38: Meist als Trainer, aber eben auch ab und zu mal in der

00:19:41: sportlichen Leitung von Vereinen wie eben zwischen '66 und '70 beim FC

00:19:45: St. Pauli. Als Trainer hat er zehnmal die Hamburger

00:19:48: Meisterschaft gewonnen, dreimal den Hamburger Pokal und dreimal

00:19:51: war er mit seinen Mannschaften im DFB-Pokal vertreten, außerdem

00:19:55: wurde er sechsmal in Hamburg zum Trainer des Jahres gewählt. Ich

00:19:59: kann hier gar nicht alle Vereine aufzählen, für die er in Hamburg

00:20:03: und Umgebung tätig war, die Liste ist ziemlich lang. Da

00:20:06: stehen zum Beispiel so Namen drauf wie TuS Bendestorf, Horner TV,

00:20:10: Lauenburger SV, VfL Lohbrügge, TuS Holstein Quickborn, SC Urania,

00:20:15: Hummelsbütteler SV, RaSpo Elmshorn, SC V/W Billstedt,

00:20:20: Duvenstedter FC, ne SV, Entschuldigung Duvenstedter SV,

00:20:25: FC Elmshorn, SC Sperber und so weiter. Sind das

00:20:30: Schwergewichte des Hamburger Sports, Sperber. Im Amateurfußball schon.

00:20:34: Hummelsbüttel ist er auch gewesen mal, oder? Ich glaube ja, ja.

00:20:38: Also der Name ist mir durchaus bekannt und ich, also

00:20:41: ich wusste jetzt schon vorher, dass er hier mal Geschäftsführer

00:20:44: war, aber das ist mir jetzt auch wirklich in den letzten,

00:20:47: weiß ich nicht, ein, zwei Jahren vielleicht mal irgendwo

00:20:50: aufgefallen, aber als Amateurfußball, Hamburger

00:20:52: Trainer und ähnliches war mir auf jeden Fall ein Begriff,

00:20:55: definitiv ja. Er war von 1970 bis 2004 außerdem beim Hamburger

00:20:58: Fußballverband angestellt und während er all diese Dinge getan

00:21:01: hat, war er auch immer noch als Sportjournalist tätig, hat zum

00:21:04: Beispiel für das 'Sportmikrofon' geschrieben und er hat

00:21:07: Freundschaften und Kontakte gepflegt, zum Beispiel mit Uwe

00:21:10: Seeler und Walter Frosch.

00:21:12: Also Sportjournalist war der Beruf, den er gelernt hat. Er

00:21:15: hat sein Volontariat beim 'Hamburger Abendecho' gemacht, das

00:21:18: gibt es nicht mehr.

00:21:20: Und er hat selbst Fußball gespielt mit Anfang 20 zumindest

00:21:24: bei Viktoria Harburg als Mittelläufer. Wisst Ihr, was ein

00:21:27: Mittelläufer ist? Thomas weiß das bestimmt. Ja der

00:21:31: mittlere Mann in der damaligen Dreiermittelfeldkette sozusagen.

00:21:35: Genau, ich habe nämlich sogar noch den Wikipedia Artikel dazu

00:21:38: gelesen. Der Mittelläufer oder auch als Centerhalf bekannt,

00:21:42: bezeichnet eine ehemalige Spielerposition im Fußball

00:21:46: gemeinsam mit den anfangs als Außendecker, später im

00:21:49: Mittelfeld agierenden Außenläufern bildet er in der

00:21:52: schottischen Furche

00:21:55: die Läuferreihe.

00:21:57: Bitte?

00:22:00: Ihr seid doch Fußballexperten dachte ich. Die schottische Furche war das

00:22:03: prägende System, was am Anfang des Fußballs gespielt wurde. Bis

00:22:08: in die 1920er und dann wurde es leicht modifiziert.

00:22:12: Aber weil die Schotten das als erstes so gespielt haben. Das

00:22:15: ist anzunehmen, dass es daher kommt, also ziemlich sicher

00:22:18: sogar. Ja so, wie denn wie früher denn so 433 so das Ajax

00:22:20: System genannt wurde, oder?

00:22:23: So was ja, also in dem Fall war es ein 235, soweit ich das weiß.

00:22:26: Ja, es wird heutzutage nur noch selten nachgefragt, muss ich

00:22:29: gerade mal feststellen, wenn man nämlich bei Google anfängt zu

00:22:32: suchen, wird einem nicht etwa die schottische

00:22:35: Furche als das erste Ding nach schottische empfohlen, sondern

00:22:39: die schottische Faltohrkatze. Das fand ich jetzt doch

00:22:42: einigermaßen erstaunlich, selbst die schottische Liga kommt dann

00:22:45: erst auf Platz Vier. Ich habe danach recherchiert, dass aus

00:22:48: dem Mittelläufer später mit leichter Abwandlung der sogenannte

00:22:52: Libero geworden ist.

00:22:54: Dass es aber für Mittelläufer und für Liberos üblich war mit

00:22:57: der Rückennummer 5 zu spielen. Wie es jetzt zum Beispiel

00:23:01: auch Franz Beckenbauer getan hat, als er dann der Libero war

00:23:04: in der deutschen Nationalmannschaft ab 1970.

00:23:08: Ja, ja, und es gibt berühmte deutsche Liberos.

00:23:12: Franz Beckenbauer, Lothar Matthäus, Matthias Sammer, Eugen Igel.

00:23:15: Genau, es gibt auch ein sehr schönes Foto von ihm, wo er

00:23:18: Mittelläufer mit der Rückennummer 5 ist.

00:23:22: Folgt uns auf Social Media.

00:23:25: Genau bei Viktoria Harburg. Kleine Anekdote am Rande Ronny,

00:23:28: der mit Christopher das Zeitzeugenprojekt betreut, wenn

00:23:31: er Zeitzeug*innen ins Knust führt, dann stellt er immer alle Leute

00:23:35: vor, die da gerade so rumhängen, also meistens sitze ich da an

00:23:39: meinem Schreibtisch und dann erzählt er immer, das ist

00:23:42: Celina, die macht hier, er listet alles auf, was ich im

00:23:45: Museum mache, was er weiß, was ich hier mache und sagt dann

00:23:49: immer gerne noch ist die Großnichte von Eugen Igel und

00:23:52: das ist noch nie passiert,

00:23:55: dass ein Zeitzeuge, eine Zeitzeugin gesagt hat, wer ist

00:23:58: das? Die kennen ihn alle oder tun so, weil sie nicht unhöflich

00:24:01: sein wollen. Nimm das Franz Beckenbauer, wer ist das

00:24:04: eigentlich? Also Celina lässt sich gerne mal vom Alten Stamm

00:24:07: jetzt mal einladen und erzählt ein bisschen was über Eugen.

00:24:11: Ja, ich glaub die nehmen keine Frauen. Ach das war das.

00:24:14: Richtig. Also ihr merkt schon, da gibt und gäbe es viel

00:24:17: zu erzählen, aber wir sind ja der Podcast des FC St. Pauli-

00:24:20: Museums und deshalb spreche ich über Eugens Zeit beim FC St.

00:24:24: Pauli und beginne die Geschichte, wie wir traditionell

00:24:27: jede Geschichte über jede Ära des FC St. Pauli beginnen. Es

00:24:30: waren finanziell schwierige Zeiten.

00:24:34: Nanu. Noch ein kleiner Exkurs.

00:24:38: Eugen hatte 2015 als Beifahrer einen schweren Autounfall und

00:24:41: ist danach in eine Pflegeeinrichtung gezogen. Und

00:24:44: wir haben als Familie damals seine Wohnung ausgeräumt und

00:24:48: haben alles, was mit St. Pauli zu tun hatte, dem damals frisch

00:24:52: gegründeten FC St. Pauli-Museum geschenkt. Richtig.

00:24:56: Und dabei war ein Album,

00:25:00: in dem er sehr akribisch seine Zeit am Millerntor dokumentiert

00:25:03: hat und direkt nach der eingeklebten ... ja, Christoph

00:25:05: guckt, es liegt vor mir.

00:25:07: Es ist ein sehr großes Album, ein sehr großes,

00:25:11: ledergebundenes Album mit goldenen Lettern.

00:25:15: Und das Erste, was in diesem Album eingeklebt ist, ist die

00:25:18: Pressemitteilung, dass er als Geschäftsführer verpflichtet

00:25:21: wurde. Und direkt danach kommt ein Foto von ihm,

00:25:25: auf dem er traurig in eine leere Kasse schaut.

00:25:29: Guter Start offensichtlich. Das ist was sie machen mit

00:25:32: Geschäftsführern, mit Spielern, machen sie es ja

00:25:34: immer mit so einem Trikot, dass man das hält und mit den

00:25:36: Geschäftsführern immer die leere Kasse dazwischen, das muss schon

00:25:39: so sein.

00:25:39: Eugen, Du musst das jetzt voll machen war wahrscheinlich die

00:25:42: Ansage. Vielleicht machen wir mal eine

00:25:45: Reihe von Geschäftsführer gucken in leere Kassen-Serie. Das klingt

00:25:48: wirklich gut.

00:25:50: Sonderausstellung. Ja, war ein beliebtes Motiv, ich mein

00:25:53: Fotojournalismus hat ja in dieser Zeit auch noch ein

00:25:56: bisschen anders funktioniert, aber kommen wir später noch mal

00:25:59: drauf zu sprechen, egal, macht die Augen zu.

00:26:02: Stellt Euch vor, es ist Anfang des Jahres 1966, im ZDF-

00:26:06: Sportstudio weiht Bundesliga- Profi Siggi Held die neue

00:26:10: Torwand ein, Chris Andrews, Drafi Deutscher und die Beatles teilen

00:26:14: sich die Spitze der deutschen Charts.

00:26:19: Und Fernsehen ist zumindest in Deutschland noch schwarz-weiß.

00:26:23: Der FC St. Pauli spielt in der Regionalliga Nord und arbeitet

00:26:26: mit Trainer Kurt Krause nicht nur an der Meisterschaft,

00:26:29: sondern dank Legenden wie Horst Haecks und Peter "Oschi" Osterhoff

00:26:32: auch an der Hunderttore-Grenze.

00:26:35: Wilhelm Koch regiert den Verein als Patriarch mit eiserner Hand

00:26:39: und die Zuschauer*innenzahlen sind trotz des sportlichen

00:26:42: Erfolges schlecht. Zu den Spielen am Millerntor kommen im

00:26:45: Durchschnitt zwischen 1.500 und 5.000 Besucher*innen. Schwierige Zeiten

00:26:49: also für einen jungen, unerfahrenen Geschäftsführer.

00:26:52: Ich bin mir auch ehrlich gesagt nicht ganz sicher, wie Eugen

00:26:55: diesen Job bekommen hat mit 25 und ohne Berufserfahrung, als

00:26:58: Sportjournalist. Es waren schwierige Zeiten. Aber er hat ihn bekommen.

00:27:02: Vielleicht wollte das niemand machen.

00:27:05: Vielleicht wollte er einfach nur ein Ticket kaufen. Sie kennen

00:27:09: sich scheinbar mit Geld aus, eben hat das Geld rausgeholt in

00:27:12: dem Moment, allein schon deswegen. Könnten Sie sich ein

00:27:15: Engagement beim FC St. Pauli vorstellen, Herr Igel. Wie auch

00:27:19: immer das passiert ist und ich habe ihn das leider nicht

00:27:22: gefragt, das muss man auch sagen, wir haben es verpasst,

00:27:25: ein Zeitzeugeninterview zu machen mit Eugen vor seinem Tod.

00:27:28: Ich weiß, dass er immer sehr, sehr positiv über und sehr gerne

00:27:32: über diese Zeit beim FC St. Pauli gesprochen hat. Ich

00:27:35: hab mich nur als Teenagerin nicht besonders dafür

00:27:37: interessiert.

00:27:41: Sorry

00:27:43: im Nachhinein. Jedenfalls erscheint am 3. Januar 1966 eine

00:27:48: entsprechende Pressemitteilung.

00:27:52: In der steht "Neuer St. Pauli Geschäftsführer: Eugen Igel.

00:27:55: Eugen Igel ist der Nachfolger Heinz Scheiders beim FC St.

00:27:58: Pauli. Er wird die Geschäftsführung in der Art

00:28:01: eines Managers übernehmen. Zu seinem Aufgabengebiet nämlich

00:28:04: zählen hauptsächlich starke Unterstützung für Trainer

00:28:07: Krause und Organisation für die Regionalliga-Mannschaft.

00:28:10: Präsident Wilhelm Koch äußerte die Bitte, möglichst allen

00:28:14: Spielen der Regionalliga- Mannschaft beizuwohnen. Auch

00:28:17: soll der neue Geschäftsführer unter anderem

00:28:19: die Sportplatz- Lautsprecheransagen durchführen.

00:28:23: Eugen Igel, Sportjournalist von Beruf, arbeitete zuletzt

00:28:26: größtenteils für das bereits eingestellte 'Hamburger

00:28:29: Abendecho'. Er wird sich auch weiterhin, sofern es möglich

00:28:33: ist, journalistisch betätigen". Das wäre, wenn Andreas Bornemann

00:28:36: heute noch Stadionsprecher ist, parallel.

00:28:40: Das war mal ein schlanker Personalschlüssel. Es geht halt,

00:28:43: und er hat die Kabinen auch noch sauber gemacht? Ich

00:28:46: geh davon aus. Möglich. Ich habe in Vorbereitung für

00:28:49: diese Folge dieses ganze besagte ledergebundene goldbeletterte

00:28:53: Album durchgelesen und habe die Herausforderung seiner

00:28:56: Amtszeit mal grob in drei Kategorien unterteilt. Erstens

00:28:59: schlechte Platzbedingungen. In der Presseberichterstattung

00:29:03: wirkt es, als hätte das Millerntor Ende der 60er-Jahre

00:29:06: permanent unter Wasser gestanden und wenn es nicht unter Wasser

00:29:09: stand, war es von einem Eispanzer bedeckt oder unter

00:29:12: Schneemassen begraben. Ich finde das insofern erstaunlich, dass ja

00:29:17: gerade erst 1963 mit der nachträglich eingebauten

00:29:21: Drainage neu eröffnet wurde.

00:29:26: Nur mal so, für den Hinterkopf. Da wurde auch schon wieder gespart.

00:29:29: Das ist gut möglich. Es gibt Fotos von Eugen, wie er mit

00:29:33: einem Eispickel das Spielfeld bearbeitet, es gibt Fotos von

00:29:36: ihm, wie er mit einem Wassersauger der 80 Liter fasst,

00:29:39: mehrere 1000 Liter Wasser vom Platz holt, es gibt Fotos von ihm, wie

00:29:43: er mit einer selbstgebauten Egge und einem Kleinwagen das

00:29:46: Spielfeld von Schneeverwehungen befreit, und es gibt Fotos, auf

00:29:50: denen er mit einem handelsüblichen Besen Wasser vom

00:29:53: Platz schippt, und es gibt Fotos,

00:29:55: auf denen das Millerntor komplett im Schlamm versinkt

00:29:58: oder unter Wasser steht. Klassische Geschäftsführer-

00:30:02: Tätigkeiten. Dieses Foto mit dem Auto und dieser

00:30:05: Schneeegge, das haben wir ja sogar hier hängen. Das stimmt.

00:30:08: Ich habe aber noch ein schöneres Foto aus dieser Reihe gefunden,

00:30:12: wo Oschi Osterhoff auf der Egge steht und für das notwendige

00:30:15: Gewicht sorgt. Oh ja, schön.

00:30:19: Man muss dazu sagen der FC St. Pauli war nicht der einzige Verein,

00:30:22: der dieses Problem hatte. Nicht in Hamburg und nicht

00:30:25: deutschlandweit, zumindest nicht in der Regionalliga. Das zweite

00:30:28: große Problem, und das

00:30:30: hängt vielleicht auch mit dem Ersten zusammen. Die schlechten

00:30:33: Zuschauer*innenzahlen hatte ich ja eingangs schon erwähnt.

00:30:38: Die Folge natürlich dieser fehlenden Zuschauer*innen waren

00:30:42: fehlende Einnahmen und das ist natürlich ein Problem und dieses

00:30:46: Thema war in der Medienberichterstattung

00:30:49: omnipräsent möchte ich mal sagen. Ich möchte da

00:30:52: exemplarisch einen Artikel vom 4. Dezember 1968 vorlesen

00:30:56: lassen. Thomas. Ja, das ist so klein gedruckt, ich muss mal die

00:31:00: Brille abnehmen. Er muss die Brille abnehmen. Es ist aus der

00:31:04: 'Bild' tatsächlich, steht oben. "Hier geht es um leere Taschen".

00:31:09: Bebildert ist das Ganze übrigens, das ist so ähnlich wie

00:31:12: das mit der leeren Kasse. Eugen Igel hat seine Hosentaschen nach

00:31:16: außen gekrempelt und zeigt an, dass sie leer sind, das ist auch

00:31:19: ein sehr schönes Foto.

00:31:22: Genau, "St. Pauli: "Da könnte selbst Real kommen und

00:31:26: die Zuschauerzahlen würden nicht steigen. Von Klaus Stampffuß."

00:31:30: Auch nicht schlecht, das ist der Autor offensichtlich dieses Artikels.

00:31:34: "Sagen wir mal, Sie wären ein großartiger Künstler, Sie würden

00:31:37: also auf der Bühne stehen und den vierfachen Salto machen, Sie

00:31:40: landen sicher auf beiden Beinen, doch dann starren sie völlig

00:31:43: entgeistert in das Publikum.

00:31:45: Denn der verdiente Applaus bleibt aus. Ähnlich ergeht es

00:31:48: dem FC St. Pauli, die Mannschaft liegt auf dem zweiten

00:31:51: Platz der Regionalliga Nord, hat große Chancen, die Bundesliga-

00:31:54: Aufstiegsrunde zu erreichen, aber der verdiente Lohn, der

00:31:57: Zuschauerzuspruch bleibt aus. 7.500

00:32:00: Zuschauer müsste der FC St. Pauli im Durchschnitt schon

00:32:03: haben, um finanziell nicht zu scheitern. In den sieben bisherigen

00:32:06: Heimspielen pilgerten aber nur 5.000 im Durchschnitt zum Millerntor.

00:32:09: Mit traurigen Augen sitzt St. Pauli-Präsident

00:32:12: Wilhelm Koch (70) vor seinem Bier. "Samuel hilf", stöhnt er, "was

00:32:15: sollen wir noch machen, wir können doch

00:32:18: nicht die Beatles in den Pausen aufmarschieren lassen. Hamburgs

00:32:21: Fußballpublikum ist anscheinend satt."

00:32:25: Verteidiger Günter Hoffmann (26), sieht andere Gründe. "In Hamburg

00:32:28: gibt es zu viele HSV-Freunde", Richtig. Das kann ich

00:32:31: bestätigen. Sehr gut erkannt Herr Hoffmann. "Und noch etwas,

00:32:35: wenn ich Zuschauer wäre, würde ich mir zum Beispiel Holstein

00:32:38: Kiel auch nur einmal ansehen, aber dann spielen die Kieler

00:32:41: auch noch gegen BU, Sperber und Concordia. Viermal eine Mannschaft

00:32:45: in Hamburg zu Gast, das ist zu viel."

00:32:48: Das alles betrübt auch den Ehrenvorsitzenden "Vati" Kröger

00:32:52: (79), er murmelt nur, "die Kasse ist immer leer".

00:32:57: Das hat "Vati" ganz korrekt gesehen. "Symbolisch krempelt bei

00:33:00: diesen Worten Geschäftsführer Eugen Igel die leeren

00:33:03: Hosentaschen nach außen", siehe eben das Foto hier. "Igel:

00:33:07: "Man muss den Leuten schon eine Delikatesse bieten, dann kommen

00:33:10: sie auch".

00:33:11: Andere sagen, ach was, Delikatesse, da könnte auch Real

00:33:14: Madrid kommen, es würde nichts ändern. Ändern könnte man

00:33:17: vielleicht etwas mit dem Spielplan, denn gegen Göttingen

00:33:20: spielte St. Pauli an einem verkaufsoffenen Sonnabend", das

00:33:23: waren noch Probleme damals, "die Innenstadt war überfüllt, zum

00:33:27: Heiligengeistfeld aber kamen nur 4.500 Zuschauer. "Und der 14.

00:33:30: Dezember, das Spiel gegen den VfB Lübeck fällt wieder auf einen

00:33:33: verkaufsoffenen Sonnabend", klagt Präsident Koch. Diese Klage

00:33:36: allerdings ist nicht berechtigt, denn schon vor Beginn der Serie

00:33:40: erhielt St. Pauli den Spielplan vom Norddeutschen Fußballverband

00:33:43: zugeschickt, und auch im Juli dürfte man schon wissen, dass am

00:33:46: 30. November und am 14. Dezember die Geschäftstüren geöffnet

00:33:49: bleiben.

00:33:51: "Natürlich kann der Verein gegen den Spielplan protestieren und

00:33:54: St. Paulis Chancen in diesem Fall wären gut gewesen, aber während

00:33:57: der Serie kann nichts mehr geändert werden", erklärt Otto

00:34:00: Hacke, Mitglied des Spielausschusses im NFV."

00:34:04: Soweit dieser Artikel. Neben neben dem Bild von dem

00:34:07: Hosentaschen-Herrn Igel ist noch ein Bild von Wilhelm Koch, der

00:34:10: sehr betrübt auf seinen Schreibtisch schaut. Auf sein Bier guckt. Nee, Bier ist da

00:34:13: nicht zu sehen, aber es sieht so aus wie sein Schreibtisch, wahrscheinlich

00:34:16: guckt er gerade auf die Zahlen oder so.

00:34:19: Ja, also obwohl die sportliche Situation wirklich gar nicht so

00:34:22: schlecht war und sofern ich das jetzt richtig in Erinnerung

00:34:25: habe, hat der FC St. Pauli ja auch in diesem Zeitraum mehrfach

00:34:29: um den Aufstieg mitgespielt und war im DFB-Pokal.

00:34:33: Das könnt ihr noch mal ganz genau in Podcast Folge 1 nachhören,

00:34:36: wo Christoph das alles ausführlich beschrieben hat.

00:34:39: Thomas, ich lieg da richtig, ne, sportlich lief es eigentlich

00:34:42: ganz gut? Ja, also besonders im ersten Jahr von Eugen

00:34:45: Igel also '66 Meisterschaft in der Liga.

00:34:49: So knapp wie nie wieder den Aufstieg

00:34:52: um zwei Tore gegenüber RW Essen verpasst. Wie gesagt, das

00:34:56: erzählt Christoph alles in Podcast 1. Im Pokal auch

00:34:58: Viertelfinale erreicht in der Saison, also das war alles sehr

00:35:02: gut. In den Jahren danach Platz 5, Platz 4, Platz 3, Platz 4,

00:35:05: also immerhin man war oben dabei, teilweise allerdings mit

00:35:08: etwas größeren Abständen zum jeweiligen Meister, aber man hat

00:35:12: auf jeden Fall immer im oberen Bereich der Tabelle mitgespielt.

00:35:17: Also warum waren keine Zuschauer*innen da? Diese

00:35:23: Frage beantwortet ein weiterer Artikel, nämlich von März 1969,

00:35:28: den ich jetzt auch gerne einmal auszugsweise vorlesen lassen

00:35:32: würde, von Christopher gerne. "Beim FC St. Pauli regnete es

00:35:36: Geld.

00:35:38: 80.000 Mark kassiert. Eine US-Invasion in der

00:35:43: Hansestadt." Ich nehme mal an, das wird gleich erklärt, was eine US-

00:35:47: Invasion ist. Orientierungsstufe.

00:35:51: "Schon sehr früh angeheitert, welch ein Tag für den FC St.

00:35:55: Pauli. Auch ohne Sieg hatte er es in sich. "Momirski lass die

00:35:58: Löwen los", hatte ein Osnabrücker Fan auf sein Transparent

00:36:01: geschrieben, doch bevor er die Löwen loslassen konnte, bat der

00:36:05: FC St. Pauli rund 5.000 Osnabrücker Anhänger, das OS auf

00:36:08: den Nummernschildern beherrschte des Heiligengeistfeld, und die

00:36:12: insgesamt 19.200 zahlenden Zuschauer zur Kasse. St. Pauli-

00:36:15: Geschäftsführer Eugen Igel: "So einen Tag erwischen wir nicht noch

00:36:18: einmal". Der HSV spielte nicht, das gesamte

00:36:21: Amateurfußballprogramm war in Hamburg abgesagt worden, morgens

00:36:24: fiel dann auch noch das Concordia-Spiel aus, der warme

00:36:27: Regen

00:36:28: für die St. Pauli-Kasse müsste sich zwangsläufig einstellen.

00:36:32: Was bleibt den Fans in Hamburg schon übrig, wenn sie Fußball

00:36:35: sehen wollten, dann mussten sie zum Millerntor kommen. Rund

00:36:38: 80.000 Mark konnte sich der Club auf den

00:36:41: Tisch zählen", das ist ein sehr seltsamer Satz, er konnte ihn

00:36:45: sich auf den Tisch zählen, den Gewinn.

00:36:49: "Igel: "Das ist natürlich ein Trost." Zu der Einnahme an der

00:36:52: Kasse kam doch die Gebühr,

00:36:54: das das Fernsehen für seine Übertragung entrichten musste.

00:36:57: 10.000 Mark konnten sich der FC St. Pauli und der VfL

00:37:00: Osnabrück im Verhältnis 60:40 teilen. Man muss schon sehr weit

00:37:03: zurückgehen, um sich an eine ähnliche Kulisse an Millerntor

00:37:06: erinnern zu können. 1964 im Pokalspiel gegen den 1. FC

00:37:09: Nürnberg". Sehr weit zurück, sehr weit so also vier Jahre.

00:37:14: "Im Pokalspiel gegen den 1. FC Nürnberg füllten einmal 23.000

00:37:17: Besucher die Ränge, aber damals war das Volk noch leichter auf

00:37:20: den Fußballplatz zu locken. Mit zwei Sonderzügen, mit Bussen und

00:37:23: unzähligen Privatwagen kamen die Osnabrücker Fans nach Hamburg

00:37:26: und überfielen den Millerntor- Sportplatz, sie standen während

00:37:29: des Spiels fast an den Außenlinien, einer hatte sogar

00:37:32: einen Kasten Bier vor sich aufgebaut. Sie kamen schon

00:37:34: morgens angeheitert ins Clubhaus. "Um überhaupt etwas zu

00:37:37: trinken zu erhalten, mussten sie einen Schichtbetrieb einrichten

00:37:40: und abwechselnd den Weg zur Tränke suchen", wusste Eugen Igel

00:37:43: zu berichten."

00:37:45: Was auch immer das bedeutet. "Ein uneingeschränktes Lob verdiente

00:37:48: der FC St. Pauli für seine Platzräumung. Wie schwierig das

00:37:51: gerade in Hamburg war, bewies schließlich, dass nicht einmal das

00:37:55: Bundesligaspiel des HSV

00:37:56: ausgetragen werden konnte." Das war wahrscheinlich wieder Eugen

00:38:00: Igels Verdienst würde ich sagen. Davon gehe ich aus. Da

00:38:03: gibt es tatsächlich auch Fotos von diesem Spiel, wie

00:38:07: Osnabrücker Fans über Schneeberge aufs Spielfeld

00:38:10: rennen, wahrscheinlich nach dem Spiel, nach dem Sieg oder so.

00:38:13: Das ist ein sehr episches Bild, muss man wirklich

00:38:17: sagen, weil so ein Osnabrück-Fan mit Bommelmütze und Fahne so über

00:38:21: den Schneeberg voranstürmt, sehr schönes Bild, ja. Aber das

00:38:24: Platzräumen lohnt sich.

00:38:27: Und weil wirklich alle anderen Spiele ausgefallen sind an dem

00:38:30: Tag und den Leuten wirklich, wenn sie Fußball sehen wollten,

00:38:33: steht da ja auch so, nichts anderes übriggeblieben ist, als

00:38:35: zu St. Pauli zu gehen, und das spricht ja schon dafür, dass wir

00:38:38: uns noch in einer Zeit bewegen,

00:38:40: wo es den Leuten vordringlich darum ging, Fußball zu gucken

00:38:43: und weniger um Vereinsbindung und um Support für einen

00:38:46: bestimmten Club. Und wo natürlich einfach auch in

00:38:49: Hamburg noch sehr viel mehr Mannschaften auf einem ähnlichen

00:38:53: Niveau gespielt haben, was dann wie gesagt zu diesem Kiel-

00:38:56: Problem führt quasi. Das

00:38:58: hat sich ja heute ein bisschen verändert. Es gab noch ein

00:39:01: drittes Problem

00:39:04: was

00:39:06: vordringlich war in Eugen Igels Amtszeit, nämlich das fehlende

00:39:10: Personal. Mit Personal meine ich jetzt Spieler. 1969 ging der FC

00:39:13: St. Pauli in Sachen Scouting deshalb neue, innovative Wege

00:39:16: und veröffentlichte eine Stürmerstellenausschreibung in

00:39:19: der 'Bild-Zeitung'. Ich glaube, im 'Kicker' war sie auch.

00:39:24: Um einen Nachfolger für Oschi Osterhoff zu finden. Erwin Türk

00:39:27: durfte dann alle 60 Bewerber persönlich unter die Lupe

00:39:30: nehmen.

00:39:32: Das Telefon stand nicht still, es haben sehr viele Eltern

00:39:35: angerufen, die gesagt haben, mein Sohn würde sehr gut in

00:39:37: Ihre Mannschaft passen anscheinend.

00:39:41: Eingestellt wurde am Ende niemand. Zumindest habe ich

00:39:45: darüber keinen Bericht gefunden. Die Anzeige lautete

00:39:50: "Wenn Sie ein überdurchschnittlich begabter

00:39:52: Fußballspieler sind, Stürmer mit Regionalliga-Format, würde es

00:39:55: Sie dann nicht reizen, bei einem traditionsreichen Regionalliga-

00:39:58: Spitzenverein in der Weltstadt Hamburg Fußball zu spielen?

00:40:01: Ja.

00:40:03: Spricht mich jetzt an. Ich hätte mich auch beworben.

00:40:06: Ein weiteres eher persönliches Problem für Eugen

00:40:09: waren die alten Vereinsmitglieder, die alte Garde

00:40:12: um Wilhelm Koch, gegen die er sich nur mit Mühe durchsetzen

00:40:15: konnte.

00:40:16: Oder auch gar nicht durchsetzen konnte. Im Juli 1968 ist diese

00:40:19: Situation zwischenzeitlich anscheinend so eskaliert, dass

00:40:22: Eugen seine Kündigung eingereicht hat, warum genau

00:40:25: lässt sich jetzt heute nicht mehr so richtig konstruieren.

00:40:28: Wie gesagt, ich

00:40:29: hab ihn leider nicht gefragt.

00:40:31: In der Presse hieß es damals, eine fruchtbare Zusammenarbeit

00:40:34: zwischen Jung und Alt sei nicht möglich gewesen. Eugen

00:40:37: habe als Geschäftsführer nicht selbständig arbeiten können und

00:40:41: seine Vorstellungen hätten sich nicht mit denen von "alten

00:40:44: Mitgliedern mit großem Einfluss gedeckt".

00:40:47: Ja.

00:40:49: Es gab dann aber anscheinend wenig später eine Aussprache und

00:40:52: Eugen ist doch geblieben, zumindest bis 1970.

00:40:56: Nach Wilhelm Kochs plötzlichem Tod im Dezember 1969 wurde im

00:41:00: März 1970 Ernst Schacht zum neuen Präsidenten gewählt. Auf

00:41:04: derselben Mitgliederversammlung wurde übrigens auch beschlossen,

00:41:08: Millerntor in Wilhelm-Koch- Stadion umzubenennen.

00:41:13: Unter anderem auch deshalb, weil der Verein Wilhelm Koch zum

00:41:15: Zeitpunkt seines Todes eine sechsstellige Summe schuldete.

00:41:20: Daran waren nicht zuletzt die niedrigen Zuschauer*innenzahlen

00:41:22: schuld.

00:41:24: Und um die angeschlagenen Clubfinanzen in den Griff zu

00:41:27: bekommen, wurde unter Schacht Walter Windte zum Geschäftsführer

00:41:30: berufen und Eugen musste gehen.

00:41:33: Er hinterließ seinem Nachfolger zwei volle Ordner mit unbezahlten

00:41:37: Rechnungen.

00:41:39: Die dann

00:41:41: Schacht aus seinem Privatvermögen bezahlt hat wenn

00:41:44: ich das richtig in Erinnerung hab. Sagt Ernst

00:41:48: Schacht. Sagt Ernst Schacht. Ich möchte kurz an dieser Stelle

00:41:51: noch spoilern,

00:41:53: dass Ernst Schacht nicht die finanzielle Situation des

00:41:56: Vereins nachhaltig konsolidiert hat.

00:42:00: Wurde auch übrigens von Zeitzeugen auch über Ernst

00:42:04: Schacht gesagt, man nannte ihn auch Don Ernesto. Ja, Don

00:42:08: Ernesto kommt da als nächstes nie, aber das war ja doch mal

00:42:12: keine einfache Zeit. Wie so oft.

00:42:17: Also dass diese persönliche Beziehung zu dieser

00:42:20: Zeit besteht, ist natürlich auch eine ganz besonders spannende

00:42:23: Facette.

00:42:24: So, wir nehmen links vor rechts Christoph. Ich bin ja nun auch

00:42:28: schon einen kleinen Moment hier, aber eben wie ich schon

00:42:31: verschiedentlich unter Tränen gestanden habe, auch ein

00:42:35: bisschen Modefan, weil so richtig lange bin ich dann ja

00:42:38: auch noch nicht dabei.

00:42:40: Das heißt also richtig lange, das wären dann angesichts meiner

00:42:44: Lebensdauer so ungefähr die 70er- Jahre gewesen, das hab ich

00:42:47: verpasst. Auch in

00:42:48: den 80ern war ich nicht dabei, das hab ich alles

00:42:50: versucht nachzuholen dann bei den Recherchen später für

00:42:53: Jubiläumsbuch und so weiter natürlich auch die Ausstellung

00:42:56: hier, aber nein, ich war beim Aufstieg '88 eben nicht dabei.

00:42:59: Ich bin ein bisschen getröstet, dass Thomas, bei dem ich

00:43:02: eigentlich auch angenommen hätte, dass er

00:43:04: selbstverständlich dabei war, vielleicht sogar als Balljunge

00:43:06: oder irgend sowas cooles,

00:43:09: da noch nicht ganz dabei war, aber eben ab dann auf jedem

00:43:13: Tonträger, jeder 'Übersteiger'- Ausgabe zwischen und in den

00:43:17: Zeilen. Ja, ganz so viel habe ich da nicht zu bieten, bei mir

00:43:20: ging es später los.

00:43:25: Aber meine erste richtige Saison kann ich ja trotzdem ein

00:43:28: bisschen wieder besuchen.

00:43:31: Gar nicht so einfach, wie ich festgestellt habe bei den

00:43:34: Vorbereitungen, weil es einfach so viel Stoff ist. Mal gucken,

00:43:37: wo wir da jetzt landen. Marcel Proust hat es sich ja leicht gemacht,

00:43:39: hat einfach ein bisschen Gebäck gegessen und in so einen Tee

00:43:42: gestippt und fertig waren 30 Bände. So ähnlich lang kann ich

00:43:45: es glaube ich jetzt nicht machen.

00:43:48: Ich stell das ganze unter "A walk on the wild side oder meine

00:43:51: erste richtige Saison" im Sinne von das war die Saison wo ich

00:43:54: mir dann endlich mal ne Dauerkarte gekauft habe.

00:43:58: Meine erste richtige Saison mit dem FC St. Pauli beginnt mit

00:44:02: einer geschlossenen Tür. Ihre Klinke bewegt sich auf und ab,

00:44:06: immer wieder, und das ist in dem Jahr, aus dem die Tür kommt,

00:44:10: State of the Art, denn die Tür gehört zur Bretterbuden-Website

00:44:14: des FC St. Pauli, so wie sie 2000 aussah, und das war eben

00:44:18: so, wie der Verein 2000 aussah. Wer möchte, kann sich das Ganze

00:44:22: in der Wayback Machine des Internetarchivs angucken.

00:44:26: Da ist

00:44:26: leider nur noch diese Tür, weil ansonsten die Website aus

00:44:29: technischen Gründen nicht so richtig archiviert werden

00:44:32: konnte. Aber die kann man sich immerhin angucken. An die

00:44:35: erinnere ich mich auch gut. Ja allerdings. War da nicht

00:44:38: die Kabine dahinter. Dahinter war eben dann ne Kabine, das war

00:44:41: dann an die Kultkabinen angelehnt, das war so ne Zeit wo so

00:44:45: grafische Menüs auch angesagt waren und der Verein war

00:44:47: wirklich voll im Trend. Da saß Markus Lotter übrigens auf dem

00:44:51: Bild. Da saß ein Spieler in der Kabine und auf den konntest du

00:44:54: draufklicken für die Mannschaftsstatistiken.

00:44:56: Und das war Markus Lothar. Na jedenfalls, die Tür passte

00:44:59: natürlich gut, weil es ja schon vorher eine Kampagne gegeben

00:45:03: hatte, die dann auch weiterlief, die sogenannte Star Club

00:45:07: Kampagne, und da waren ja ganz viele lustige Dinge mit eben

00:45:11: Bretterbuden-Design zu sehen.

00:45:14: Wir gewinnen jeden Titel oder so. Da waren dann

00:45:17: Zeitungstitel, St. Pauli kurz vor der Pleite und sowas oder wir

00:45:21: kaufen bei Real. Also weil natürlich Anspielung auf Madrid

00:45:25: und damals gab es auch noch einen Supermarkt

00:45:27: gleichen Namens in den heutigen Rindermarkthallen, all sowas, das

00:45:31: funktionierte gut, das war selbstironisch, das war

00:45:34: tatsächlich auch ziemlich lustig und schon jetzt sei mal

00:45:37: vorausgeschoben. Ich frag mich manchmal auch, wie wirkmächtig

00:45:40: war eigentlich dieses ganze Ding inklusive der Werbung für das

00:45:43: Image des FC St. Pauli noch heute, weil natürlich ohne eine

00:45:46: aktive Fanszene, die das Ganze mit Bedeutung, mit echtem Leben

00:45:50: und so weiter füllt, wäre der FC St. Pauli nur eine leere Hülle,

00:45:53: aber die Frage ist natürlich trotzdem ganz interessant, wie

00:45:56: also so für Vorstellungen vom Verein

00:45:59: dann auch solche Werbung wirkmächtig war. Ich finde es

00:46:02: aber schwer zu beantworten, weil die Werbung hat natürlich auch

00:46:06: deswegen so gut funktioniert, weil wie schon gesagt, das sah

00:46:09: hier wirklich so aus, also das war schäddrig, das war rostig,

00:46:12: es war auch schön auf seine Art und Weise. So auf dieser Tür der

00:46:15: Website dagegen war dann auch noch ein hübsches kleines

00:46:18: Detail, da war noch so ein Zettel aufgetackert auf dem

00:46:21: stand "Wird Zeit, dass dem Fußball bald wieder die

00:46:24: Bedeutung zukommt, die ihm zusteht, nämlich alle.

00:46:27: Aber wo liegt Ahlen, was ist Reutlingen? Ratlos, Euer Zeugwart

00:46:33: Bubke".

00:46:35: Also es gab dann auch immer schöne Botschaften von Bubu. Ich

00:46:39: weiß nicht, ob er die da wirklich selber drauf gepinnt

00:46:42: hat, ich würde sagen mangels html-Skills eher nicht. Die Sache

00:46:45: mit Ahlen und Reutlingen, die wird Bubu relativ bald dann

00:46:49: herausgefunden haben.

00:46:52: Thomas guckt gerade so, also ja, gab es da noch andere

00:46:55: Erinnerungen? Ich bin der Meinung, er hatte eigentlich

00:46:58: sogar auch so eine Art von Kolumne in der Stadionzeitung. Absolut

00:47:01: die Stadionzeitung hieß 'Pauli', hatte ein Bretter-Cover

00:47:04: Ich bin der Meinung, ich hatte mal von jemandem

00:47:07: gehört, der dann irgendwann meinte "Ich habe immer Bubus

00:47:10: Texte geschrieben". Aber ein bisschen frage mich aber auch,

00:47:14: ob nicht vielleicht die Saison vor der Saison für die ganze

00:47:17: Sache nicht mindestens genauso wichtig gewesen wäre wie die

00:47:20: Saison selbst. Weil die meisten Leute haben es jetzt geraten, ich möchte

00:47:24: erzählen von der Saison 2000/ 2001. Das ist schon auch ein

00:47:27: Kunstwerk des Erwartungsmanagements gewesen.

00:47:32: Die Saison vorher war dann ja eigentlich das Erwartungsmanagement.

00:47:35: Denn schon für die Spielzeit 1998/99, um mal was ganz Neues zu

00:47:39: sagen, hatte die Vereinszeitung, die

00:47:42: offizielle Vereinszeitung des FC St. Pauli. 'Blickpunkt' hieß sie

00:47:45: damals dann schon,

00:47:46: die Aufgabe für den damaligen Trainer Willi Reimann wie folgt

00:47:50: zusammengefasst "Mit Leuten, die nichts kosten und so gut wie

00:47:53: überhaupt nichts verdienen wollen, eine Mannschaft auf die

00:47:56: Beine stellen, die den Anforderungen des oberen

00:47:59: Drittels der zweiten Bundesliga gerecht wird."

00:48:02: Das klingt sehr, vor allem Leute, die nichts

00:48:05: verdienen wollen. Genau. Die wirst du locker finden. Ja ganz

00:48:08: einfache Aufgabe, Willi Reimann hat sich das trotzdem dann

00:48:12: zugetraut, er auch einer der der ganz wenigen Trainer, der

00:48:15: zweimal den FC St. Pauli und zweimal den HSV und einmal Altona

00:48:19: 93 trainiert hat, teilte der Presse dann auch gut gelaunt

00:48:22: mit, dass er seine Mission übererfüllt hätte und sogar

00:48:26: 400.000 Mark weniger ausgegeben als er hätte dürfen.

00:48:30: Zu diesem Zeitpunkt betrug der Etat auch noch sage und schreibe

00:48:34: 12,5 Millionen Mark. Das war also eigentlich noch relativ

00:48:37: üppig. Ein Jahr später sollte er dann eben um 5 Millionen weitere

00:48:41: Mark gekürzt werden. Man habe sich spielerisch

00:48:44: verbessert, sagte eben Reimann auch, und er hat immerhin so den

00:48:48: ein oder anderen geholt, den kennt man noch. Henning Bürger

00:48:51: zum Beispiel war dabei, Holger Wehlage, Zlatan Bajramovic

00:48:55: aus der eigenen Jugend. Einige kennt man auch noch, Marek

00:48:58: Trejgis zum Beispiel auch.

00:49:01: Miguel Pereira hat nicht ganz so oft gespielt. Thomas Puschmann fällt mir auch

00:49:05: noch ein. Ich möchte eine Sache dazu sagen, spielerisch

00:49:08: verbessert. Ich erinnere mich an diese Saison 98/99, das kann man

00:49:12: wirklich nicht sagen, also wirklich nicht. Ist Willi Reimann,

00:49:14: eigentlich auch der Trainer, der gesagt hat quasi nur über seine

00:49:18: Leiche würde er zu den Braunen gehen. Ja, hatte er mal gesagt,

00:49:22: deswegen wurde er dann ja auch ausgepfiffen, als zu St. Pauli ging. Als er das erste Mal hier war.

00:49:25: Einfach alles toll, ich finde es alles toll, die PR ist toll, die

00:49:28: Aussagen sind fantastisch und schön war eben auch, dass also

00:49:32: dann so ungefähr einen Monat später tatsächlich das

00:49:35: 'Abendblatt' meldet, von wegen 400.000 Mark übrig.

00:49:38: Der Etat von 12,5 Millionen Mark sei schon vor Saisonbeginn

00:49:42: überzogen gewesen und der FC St. Pauli hätte außerdem finanzielle

00:49:45: Verbindlichkeiten in Höhe von 7,5 Millionen Mark. Und es lief

00:49:49: in der Tat sportlich also mehr als spärlich. Willi

00:49:53: Reimann kritisierte dann auch schon mal, das darf nicht sein,

00:49:56: dass uns die Zuschauer vorwerfen, dass die Trikots

00:49:59: nicht nass geschwitzt wären.

00:50:02: Also es war wirklich ausgesprochen ungünstig. Dann

00:50:05: ging die Mannschaft sich auch noch an die Gurgel. Also es gab

00:50:08: dann also auch ein Rückspiel gegen Gladbach am 10. März, da

00:50:12: war der FC St. Pauli dann tatsächlich nur noch 4 Tore von

00:50:15: der 3. Liga entfernt.

00:50:17: Steffen Karl, Markus Ahlf flogen per roter Karte vom Platz und

00:50:22: dadurch wirkte die 1:2- Niederlage zum Glück eher so wie

00:50:26: höhere Gewalt und nicht so wie individuelles Versagen, weil es

00:50:30: sind ja zwei vom Platz geflogen.

00:50:32: Stephan Hanke schickte seinen

00:50:35: eigenen Keeper Carsten Wehlmann während des Spiels mit einem

00:50:39: Schubser zu Boden, wofür er sich später in der Kabine

00:50:42: entschuldigte. Da war also auf jeden Fall die Freude groß, man

00:50:46: darf sich dann also auch

00:50:47: einen schmurgelnden, also vor Zorn schmurgelnden

00:50:50: Christopher Radke im Publikum vorstellen, nehme ich mal an.

00:50:53: Ich war zu jung für Zorn und für Hass. Ah okay, das

00:50:56: ist gut. Du warst einfach nur enttäuscht. Da komme ich später

00:51:00: zu. Jedenfalls nach diesem Katastrophenkick gaben dann der

00:51:03: FC St. Pauli und Willi Reimann die einvernehmliche Auflösung

00:51:06: seines Vertrages bekannt und.

00:51:10: Das hatte Reimann dann auch quasi schon herbeigefordert in

00:51:13: der Presse, wo er dann sich geäußert hatte, dass also mit

00:51:16: kommenden 7 Millionen Mark Etat mal überhaupt gar nichts

00:51:19: anzufangen wäre. Holger Stanislawski war auch nicht

00:51:22: zufrieden: "Hier ist alles konfus, Stadion hin und her und

00:51:25: jetzt ist auch noch der Trainer weg", Schlangen-Franz Gerber

00:51:28: wurde als Nachfolger ins Spiel gebracht, wollte dann aber doch

00:51:31: nicht, er hätte ein anderes Projekt und so stieg Gerbers

00:51:35: einstiger Mannschaftskamerad Dietmar

00:51:37: Demuth vom Co-Trainer zum Cheftrainer aus auf, unterstützt

00:51:41: von Joachim Philipkowski. Und wir haben ja gehört, wie es

00:51:45: vorhin lief mit den Spielen. Jetzt schrieb das Abendblatt das

00:51:49: folgende: "Schlecht, grottenschlecht, grausam

00:51:52: schlecht, anfängerhaft, dilettantisch, alles wäre

00:51:55: treffend, aber alles würde diese 90 Minuten noch verschönern." Es

00:51:59: ging um ein 0:0 beim KSC am 5. Mai 2000.

00:52:04: Trotzdem hatte der FC St. Pauli bis zuletzt bekanntlich die

00:52:07: Chance, die Klasse zu erhalten. Es gab aber auch noch Krisen,

00:52:11: die tatsächlich auch was mit der folgenden Geschichte zu tun

00:52:14: haben. Bei mir ist die Vorgeschichte ja sowieso gern

00:52:17: länger als die eigentliche Geschichte, ist irgendwie

00:52:20: manchmal auch ganz schön, ich hatte das tatsächlich ganz

00:52:23: vergessen, dass das war die Zeit des Vollbierstreits, ich

00:52:27: glaube, irgendwann hatten wir es ja auch mal kurz erwähnt, es gab

00:52:31: in Hamburg einen Vollbierstreit, der nicht nur die beiden

00:52:34: Profi-Fußballvereine HSV und FC St. Pauli, sondern

00:52:37: auch die Hamburger Politik, monatelang beschäftigte, und zwar

00:52:42: hatte Innensenator Wrocklage dem HSV geschrieben "Die Fans

00:52:46: des FC St. Pauli neigen nicht zu Gewalttätigkeiten, zu denen

00:52:51: sie durch Alkohol enthemmt greifen würden" und damit hat er

00:52:55: begründet, warum es am Millerntor sogenanntes Vollbier

00:52:59: mit allen Umdrehungen zu kaufen gab, im HSV-Stadion aber maximal

00:53:03: 4% meine ich oder irgendwie, was ja eigentlich auch schon

00:53:08: relativ viel ist. Ja, also das war aber wirklich ganz, ganz

00:53:12: dicht mit dem Fußballgeschehen auch verwoben, weil der letzte

00:53:16: Artikel zum Vollbierstreit in der 'taz', erschien am 25.02.

00:53:20: 2000 und was am 26. Mai 2000 war, das wissen wir glaube ich alle

00:53:24: noch. "Ivan Klasnic, Seitfallrückzieher, Schuss, der Ball ist im Tor 1:1.

00:53:30: 1:1 am Millerntor, meine Damen und Herren". Ich saß zu

00:53:33: Hause in einer Einzimmerwohnung in Eppendorf vorm Videotext.

00:53:38: Es gab irgendwie noch keinen kostenlosen Stream. Nüchtern. Ja, ich

00:53:42: glaube sogar das.

00:53:45: Das ist Punkrock. Denn es war halt tatsächlich so. Ich war

00:53:49: dem FC St. Pauli zu diesem Zeitpunkt schon durchaus

00:53:52: zugeneigt, von der ganzen Grundhaltung her, also war ich schon

00:53:57: durch Aufkleber wie "Asylrecht ja, Asylkompromiss nein".

00:54:02: Der klebte in so einem Türrahmen bei uns zu Hause, also

00:54:05: schon vorgeprägt. Als ich dann in Hamburg war und dann auch

00:54:08: über Michael Pahl, den ich dann in meinem ersten Proseminar

00:54:11: traf, dann tatsächlich irgendwie auch einfach dahingeführt

00:54:14: wurde, weil er gleich nach einer Weile sagte, hey, komm mal mit, bin

00:54:17: ich immer mal wieder da gewesen, aber eben immer nur immer mal

00:54:20: wieder und deswegen, selbst wenn ich es gewollt hätte, glaube

00:54:23: ich, das Spiel dürfte ziemlich ausverkauft gewesen sein, war

00:54:28: ich ohne Ticket und saß also vor dem Videotext und hab dann also

00:54:31: immer geguckt, ob das noch mal umspringt und selbst das hat

00:54:35: funktioniert. Das find ich irgendwie schon ziemlich

00:54:37: spannend. Du kannst tatsächlich vor so dürren Zahlen

00:54:40: mitfiebern und dich ganz doll freuen, dass es plötzlich

00:54:43: bling, dann also trotzdem dann also ein Tor mehr für den FC St.

00:54:47: Pauli angezeigt wird und das ist also 1:1 ausgegangen ist,

00:54:50: dass dieser furchtbare Rückstand dann also endlich aufgeholt

00:54:53: worden war. Wie habe ich mir dann später nochmal

00:54:56: angucken können.

00:54:58: Erst später stellte sich bekanntlich heraus, dass das

00:55:01: Endspiel ja gar keines war. Denn der FC St. Pauli hätte sowieso

00:55:05: die Klasse gehalten, weil TeBe Berlin die Lizenz entzogen

00:55:08: worden war.

00:55:11: Alles halb so wild, aber ich glaube, das ist trotzdem als

00:55:15: Spiel des Lebens so ungefähr also, wo es wirklich um alles

00:55:18: ging. Auf jeden Fall. Ich würde auch sagen, wenn es da in die in die Regionalliga

00:55:21: gegangen wäre, dann hätte sich der Verein davon nicht mehr

00:55:25: erholt. Das wurde auch vorher relativ offen

00:55:28: jetzt durchaus gesagt, dass das die Existenz des, also des

00:55:31: Profifußballs, sagen mal so und vielleicht auch sogar des ganzen

00:55:34: Vereins, man weiß es nicht, sehr gefährdet hätte definitiv, ja.

00:55:38: Es war ja auch gar kein Druck, ich stelle es mir jetzt auch mal

00:55:41: entspannt vor, so als Spieler dann auf dem Platz. Es war vor

00:55:44: allem so viel Druck,

00:55:46: dass laut auch von Zeitzeugen, dass mehrere Oberhausener

00:55:50: Spieler am Abend vorher, ich glaube damals war es schon das

00:55:53: 'Jolly Roger',

00:55:56: sich dort noch das eine oder andere Bier noch reingestellt

00:55:59: hat und gesagt hat, "Leute, macht Euch keine Sorgen wegen morgen"

00:56:02: und die gleichen Spieler dann zu den Spielern des FC St. Pauli auf dem

00:56:05: Feld gesagt haben, "Wollt Ihr absteigen oder warum spielt Ihr

00:56:08: kein Fußball?"

00:56:11: Ja, in der Tat. Daniel Scheinhardt hat aber zumindest hat sich auch

00:56:14: sehr gefreut, dass es dann geklappt hat, weil der dann

00:56:16: mitfeiern konnte. Der wollte zu St. Pauli wechseln, aber er

00:56:20: hatte eben tatsächlich mit der finalen Unterschrift gewartet,

00:56:23: wie das Ganze denn ausging und hat dann also am nächsten Morgen

00:56:26: nach dem Spiel, nach drei Stunden Schlaf seinen Vertrag

00:56:28: unterschrieben. Gut, also es wurde ordentlich gefeiert, als

00:56:31: würde es kein Morgen geben und natürlich in der Presse stand,

00:56:35: es würde auch kein Morgen geben, so war die Stimmung da ja noch,

00:56:38: wir sind jetzt Anfang Saison 2000/2001. "Kein Stadion,

00:56:40: kein Geld, keine Fans", schrieb die 'taz' am 2. August. Die

00:56:43: Finanzierung für den Neubau stand mal wieder in den Sternen

00:56:47: wie immer. Selbst für ein Sparmodell mit nur einer neuen

00:56:50: Tribüne, was zeitweilig mal ins Spiel gebracht worden war. Der

00:56:53: Saisonetat war mit 6,5 Millionen Mark also tatsächlich sogar

00:56:57: 6 Millionen weniger als das, was Willi Reimann noch ausgeben

00:57:00: durfte, der niedrigste der Liga, und statt 14.200 Dauerkarten wie

00:57:04: vor dem Start 1995/96 allerdings in der 1. Bundesliga, hatte

00:57:08: der Verein nicht einmal 5.000 Dauerkarten verkauft.

00:57:11: So war das damals. An mich hat er auch keine verkauft, wieso

00:57:15: sollte ich sowas kaufen? Erstmal gucken, also bin ja dann

00:57:18: immer noch sporadisch hingegangen und zwischen Analyse

00:57:21: und Klagelied verabschiedeten Hamburgs Journalisten Abgänge

00:57:25: wie Marcus Marin und Dietmar Demuths Schnauzbart.

00:57:27: Teammitglieder also, die nicht über Kritik erhaben waren, bei

00:57:31: denen man aber wenigstens wusste, woran man war. Wobei

00:57:34: Demuths Bart sang- und klanglos verschwand und nicht wieder

00:57:37: gesichtet wurde, anders als Ex- St. Pauli-Keeper Carsten

00:57:40: Wehlmann, der zum Leidwesen vieler Fans schon im April beim

00:57:43: HSV unterschrieben hatte.

00:57:46: Das also auch noch. Aber wie ging es denn da mal

00:57:50: los? Daran erinnert sich Dietmar Demuth auch heute noch, er

00:57:54: durfte dann ja dann diesen Plan, diesen Etat mit

00:57:58: Profimanager Stephan Beutel in eine Mannschaft ummünzen und

00:58:02: Sandra Schwedler erinnert sich auch. Hören wir mal kurz. "Das

00:58:06: war natürlich auch Katastrophe, so dass man ja eigentlich gesagt

00:58:11: hat, mit dem Etat,

00:58:13: da hat jeder Drittligist oder oder weiß ich was mehr". "Wir

00:58:16: hatten alle Angst, dachten halt nur so, wenn letzte Saison so

00:58:19: scheiße lief und da jetzt eigentlich Voraussetzungen und

00:58:22: Rahmenbedingungen noch beschissener sind, was soll denn

00:58:24: das werden?" Ja die neuen fasste die Presse mit Formen wie

00:58:27: "Fußballspieler XY unerkannt", 'taz', oder "Aufgalopp der No names",

00:58:31: 'Hamburger Morgenpost', zusammen, denn auf dem Platz hatten sie

00:58:34: sich keinen Namen machen können. Da waren uns tatsächlich

00:58:37: die Oberhausener Zlatko Basic und Daniel Scheinhardt noch die

00:58:40: erfolgreichsten als Teil der zweitsichersten Abwehr der

00:58:43: Vorsaison, da konnte man also so ein bisschen was zu sagen. Didi

00:58:46: Demuth sah das auch ähnlich, hier noch mal er im O-Ton aus

00:58:49: unserem Zeitzeugenarchiv.

00:58:52: "Dementsprechend so die Spieler verpflichtet, die vom Charakter

00:58:56: her, die es kennen, paar erfahrene, Rath, Patschinski, die

00:58:59: nicht einfach sind. Aber ich mochte immer solche Spieler, die

00:59:03: dann aber auch Verantwortung übernommen haben

00:59:06: auf dem Platz". Wer dann natürlich in der ganzen

00:59:09: Darstellung noch fehlte, das war natürlich Markus Lotter, der mir

00:59:13: persönlich

00:59:13: auch sehr früh schon sehr ans Herz gewachsen ist. Zu Lotter

00:59:17: habe ich dann festgestellt, kann man auch immer noch ganz

00:59:20: wunderbare Porträts aus der Zeit im Internet finden.

00:59:24: Aus dem Jahr 2000 gibt es hier ein schönes Porträt aus der

00:59:27: 'Welt', das glaube ich fasst...

00:59:29: Ach wisst Ihr was, hört Ihr mal eine andere Stimme, geb es

00:59:31: einfach mal an Christopher rüber. Ich muss dazu sagen, ich

00:59:33: habe ja mal Markus Lotter für die Schülerzeitung interviewt. Aha.

00:59:37: Im Eiscafé Adda in der Osterstraße. Jetzt denken wir

00:59:40: alle, wir hätten das hier tatsächlich vorher abgesprochen

00:59:42: haben, aber Christopher wusste nicht, dass er jetzt gleich

00:59:45: dieses Porträt vorliest. Weil seine Frau mit der Frau meines Kunstlehrers

00:59:48: gut befreundet war. Ach so. Gesamtschule Stellingen, Grüße

00:59:51: gehen raus.

00:59:53: "Markus Lotter! Kein Zweifel, er fällt schon von der Kleidung her

00:59:57: aus dem Rahmen. Bordeauxfarbener Wollpullover, die dunkelblaue

01:00:00: Pudelmütze tief ins Gesicht gezogen, so betritt der Mann das

01:00:04: Restaurant in der Hamburger City.

01:00:06: Sein Outfit ist nicht nur modisch und farblich

01:00:08: geschmackvoll, es ist auch zweckmäßig, denn draußen haben

01:00:11: wir die 0 Grad und es dominiert ein tristes Grau in Grau.

01:00:15: "Dieses Wetter schlägt mir schon sehr aufs Gemüt", beginnt

01:00:18: Markus Lauter das Gespräch und schaut leicht angewidert durch

01:00:22: das Fenster auf die Straße. Als wäre das noch nicht genug, das

01:00:25: Porträt Gemütsmensch zwischen Bewegungsdrang und Träumerei in

01:00:28: der Welt geht nicht nur auf den Styler, sondern auch auf den

01:00:31: Musiker Markus Lotter ein, Sport und Kunst, Kampf und

01:00:34: Sinnlichkeit, Markus Lotter, der sensible Individualist,

01:00:37: verkörpert beides, sollte ihn die Musik von Keith Jarrett und Wim

01:00:41: Mertens derart inspiriert, dass er Lust verspürte, das

01:00:44: Klavierspiel zu lernen. Dass er

01:00:45: öfter nach dem Training zu Hause ans Piano setzt, um zu üben, was

01:00:49: ihm der Klavierlehrer vorspielte, ist eigentlich

01:00:51: nichts Besonderes, schlägt aber aus der Art.

01:00:55: Ein Fußballspieler, der nicht nur Sportberichte liest, sondern

01:00:59: auch psychoanalytische Romane wie "Arzt und Mörder" von Georg

01:01:02: Letham erweitert den Horizont, passt

01:01:06: aber wohl nicht ins Klischee."

01:01:10: Wim Mertens. Wer kennt

01:01:13: ihn nicht? Also ein ganz hervorragendes... Wim Thoelke kenn

01:01:17: ich. Wim Mertens, der berühmte Klavierspieler. Ich

01:01:20: bin mir auch nicht ganz sicher, wer Wim Mertens ist. Das mit dem

01:01:24: Buch ist übrigens kompletter Quatsch, habe ich festgestellt,

01:01:28: das Buch heißt "Georg Letham, Arzt und Mörder".

01:01:32: Es wurde von dem österreichischen Schriftsteller

01:01:35: und Arzt Ernst Weiß geschrieben. Ja, das kann man ja mal

01:01:37: durcheinanderbringen. Dieser hervorragend recherchierte

01:01:40: Artikel, jetzt kann man es ja sagen, da wir gesagt haben,

01:01:43: was das für ein Quatsch ist, erschien in der Tageszeitung 'Die

01:01:46: Welt', die sich aktuell auch nicht gerade durch Qualität

01:01:48: auszeichnet.

01:01:51: Bitte nicht verklagen. Dann war es ja eben auch noch so, dass

01:01:54: diese lustige Truppe also hauptsächlich trainierte,

01:01:57: indem sie kochte, also man veranstaltete Kochabende mit

01:01:59: irgendwie mehrgängigen Menüs, die da gekocht werden, weil sich

01:02:02: wirklich alle so hervorragend verstanden dann, und ich glaube,

01:02:05: das muss dann wohl, ich habe es nicht mehr genau herausgefunden,

01:02:09: in welchem Monat, das muss wohl in der Winterpause gewesen sein,

01:02:12: brachte man sogar noch eine CD raus, die mit Studio Braun

01:02:16: aufgenommen wurde. Die waren damals besonders bekannt für

01:02:21: Telefonstreiche, also eben um Rocko Schamoni, Heinz

01:02:25: Strunk und Jacques Palminger.

01:02:27: Genau, auch zu meiner Jugend gehört das dazu. Ich hab die CD

01:02:30: auch irgendwo noch. "110 am Millerntor". Absolut. Toralf Konetzke

01:02:33: auf dem Cover glaub ich. Richtig, Toralf Konetzke war in der

01:02:36: Tat auf dem Cover drauf. Der kam erst im Winter, das ist

01:02:39: wahrscheinlich, dann muss das danach. Ja muss danach gewesen

01:02:42: sein, stimmt.

01:02:43: Vielleicht können wir trotzdem auch schon mal vorausschauend da

01:02:46: einen kleinen Ausschnitt draus bringen. Und zwar deshalb, weil

01:02:50: wir gerade über Stephan Beutel, den Manager, gesprochen haben.

01:02:53: Der machte nämlich auch mit und hat da erstaunlich große

01:02:56: Schwierigkeiten damit, in der Rolle zu bleiben, würde ich

01:02:59: sagen. Er hat sich als Opfer Stürmer Marcel "Harry" Rath

01:03:02: ausgesucht und unterbreitet ihm das folgende sehr lukrative

01:03:05: finanzielle Angebot.

01:03:07: "Wir haben den Etat neu ausgeschüttet und wollen jetzt,

01:03:11: dass einzelne Spieler für 40.000 Mark im Teletubby-Kostüm

01:03:16: auflaufen. Ja, das würd ich machen". Und diese lustige

01:03:19: Mischung Menschen hat dann zusammen auf dem Rasen Fußball

01:03:24: gespielt, also wenn man das alles mal so zusammenzieht. Das

01:03:28: auch noch. Aber es war dann schon ein Ausrufezeichen, dass also diese gerade

01:03:32: erst in der Presse in Grund und Boden geschriebene Truppe dann

01:03:37: anfing zu spielen auswärts in Ahlen und es ging dann so los.

01:03:42: "Trulsen und drin ist er, 3:3. Auf die roten Statisten und

01:03:46: schießt ein. Trulsen hatte Spaß am 5:3. Pauli Gnadenlos, Basic,

01:03:50: Krohm fälscht ab, 6:3". 6:3-Auswärtssieg gegen Ahlen. Zuhause machten die

01:03:54: dann so weiter, nachdem Didi Demuth in der Presse verkündet

01:03:58: hatte, man wolle den Gegner durch permanentes Toreschießen

01:04:02: zermürben. Damals dachte ich auch noch, Didi hätte sich das

01:04:06: selber ausgedacht, er hatte es natürlich von Trainer Legende

01:04:10: Edu Preuß geklaut.

01:04:11: Den Didi tatsächlich auch selber als Spieler noch

01:04:14: kennengelernt hatte. Aber muss man sagen, besser gut

01:04:17: geklaut als schlecht erfunden. Das Zitat machte natürlich die

01:04:19: Runde und wenn du dann allen Ernstes auch noch 5:0 gegen

01:04:22: Mannheim gewinnst zu Hause, dann ist das einfach schon mal ein

01:04:25: ziemlich guter Anfang.

01:04:26: Im DFB-Pokal lief es sogar auch, 2:1 gegen Leverkusen II. Ja gut,

01:04:29: es war dann aber auch nicht so diese Saison, wenn man nur

01:04:32: gewinnt, das wäre ja vielleicht auch komisch gewesen, also

01:04:35: wenn man so guckt, dann haben sie in Reutlingen verloren, da

01:04:38: wusste Claus Bubke dann jetzt also wo Reutlingen liegt, weil

01:04:41: er ja hingefahren ist und ich überlege tatsächlich immer noch,

01:04:44: was war das erste Spiel wo ich bei dieser Saison war, ich

01:04:47: wollte eigentlich noch in den Keller steigen, weil ich all

01:04:50: diese Tickets natürlich aufbewahrt habe und ich bin mir

01:04:53: ziemlich sicher, es muss das 2:0 gegen Bielefeld gewesen sein.

01:04:56: Ich glaube ernster genommen habe ich die Sache und da kann ich

01:04:59: mich noch wirklich an einen Moment erinnern, den glaube ich auch

01:05:02: noch viele andere

01:05:04: erinnern. Ich war allerdings mal wieder nicht im Stadion.

01:05:07: Seltsamerweise erinnere ich mich daran, dass ich diesen Moment

01:05:10: unter der Dusche wahrgenommen habe. Ja, es war Sonntag, der

01:05:13: 15.10.2000, dem späten Duschzeitpunkt entnehme ich,

01:05:16: dass der Abend etwas länger gewesen sein muss davor, mag

01:05:18: auch ein Grund dafür gewesen sein, dass ich den Hintern nicht

01:05:21: hochgekriegt habe, um mir verflixt noch mal St. Pauli

01:05:24: gegen Fürth im Stadion anzugucken.

01:05:27: Ich hatte irgendwie vorher im Dämmer schon wahrgenommen, dass

01:05:30: es ganz gut lief bei dem Spiel und dann war eben tatsächlich so

01:05:34: die Meldung, wie es dann aber dann ausgegangen war, weil das

01:05:37: war eben das legendäre Spiel, woran ich ehrlich gesagt heute

01:05:40: immer noch denke, wenn es 3:0 steht

01:05:42: zur Halbzeitpause, was dann 3:3 ausging und da ging eben

01:05:46: wirklich so, Junge, du musst was an deinem Leben ändern. Also

01:05:49: ich erinnere das auch immer noch, ich war echt

01:05:52: angefressen, das heißt also ich war inzwischen schon doch

01:05:55: ziemlich dicht an der Saison dran.

01:05:57: Man hat auch total schräge Fehlerinnerungen wie zum

01:06:00: Beispiel den lässigen Freistoß gegen Reutlingen dann in der

01:06:04: Rückrunde, den Markus Lotter in meiner Erinnerung also quasi

01:06:08: pfeifend ins Netz gelegt hat.

01:06:10: War aber gar nicht so. Markus Lotter hat gegen Reutlingen an

01:06:13: diesem Donnerstag kein Tor geschossen oder die Daten

01:06:17: stimmen hier nicht, das war Marcel Rath, der gegen

01:06:19: Reutlingen geschossen hat und Lotter hat gegen Nürnberg das Tor

01:06:23: geschossen, aber hoffentlich immerhin

01:06:25: per Freistoß und Pfeifen, erinnert sich jemand noch hier

01:06:28: dran? Nee.

01:06:30: Bei Lotter erinnere mich eher, hat er nicht mal ne

01:06:33: Ecke verwandelt direkt, kann das sein oder ist das auch ne Fehlerinnerung?

01:06:36: Das hatten wir in der letzten Folge "FCSP Geschichten", das n in

01:06:39: Klammern, dass Markus Lotte eine direkte Ecke gegen den MSV

01:06:42: Duisburg verwandelt hat. Dann habe ich das da gehört. Und das war das erste Tor was mit "Song 2"

01:06:46: gefeiert wurde. Ach daher kam das. Dieser leicht passiv aggressive

01:06:49: Unterton. Ich weiß ja nicht, ob Ihr diesen

01:06:52: Podcast hört, aber

01:06:55: es hat stattgefunden. Die sind manchmal so lang, die Folgen.

01:06:59: Da kann man sich nicht alles merken. Und als dann also Heinz

01:07:03: Weber am 13. Mai 2001 zu seinem legendären Solo am Fünfmeterraum

01:07:07: ansetzte, stand ich ungefähr Luftlinie zehn Meter dahinter in

01:07:11: der Nordkurve und war not amused. Ach Heinz, es macht nichts,

01:07:14: ich hab es Dir längst verziehen, das ist ja auch gut ausgegangen.

01:07:20: Da muss man zum Thema Erwartungsmanagement muss man

01:07:22: sagen, also die Stimmung war im Keller auf jeden Fall, man

01:07:25: hat dann schon erwartet,

01:07:26: dass die Mannschaft jetzt den beknackten Sack auch zumacht, und

01:07:30: das haben sie nicht geschafft. Ja, eben die Mannschaft stand

01:07:33: dann ja auf dem, das war alles, auch die Ausgabe

01:07:36: der 'Pauli'-Stadionzeitung, die hieß wirklich so, noch mal so

01:07:40: für jüngere Hörer*innen.

01:07:42: Das war alles schon so vorbereitet, dass die wieder auf

01:07:45: dem 'Docks'-Balkon stehen wie irgendwie 1995 und man hätte ja

01:07:48: wirklich auch nur gewinnen müssen und die Sache wäre

01:07:51: rechnerisch safe gewesen. Gegen Hannover war das, genau. Das

01:07:54: war gegen Hannover und es ist heute gar nicht mehr so leicht

01:07:57: auszumachen, ob dieser eine Punkt, den sie dann doch

01:08:00: gewonnen haben, nun so wichtig war oder nicht, weil sie hätten

01:08:03: mit etwas schlechterem Torverhältnis dann tatsächlich das

01:08:07: Ganze nochmal versemmeln können, aber es war dann eben

01:08:09: tatsächlich so, sie lagen zur Halbzeit 0:2 zurück, man hatte

01:08:13: gedacht,

01:08:14: Aufstiegsspiel. Und tatsächlich bekommst du das. Ja, das war

01:08:18: wirklich auch noch mal ganz was anderes. Holger Stanislawski und

01:08:22: Ivan Klasnic haben das Ganze dann eben noch mal zum 2:2

01:08:26: gerettet, und ja, so war die Stimmung dann entschieden

01:08:30: merkwürdig fand ich nach dem Spiel. Da musste man eben

01:08:34: auch auswärts dann das Ding gewinnen.

01:08:39: Das wisst ihr ja alle auch, das hat geklappt gegen Nürnberg und

01:08:42: deswegen erzähle ich den Teil, obwohl es eigentlich der

01:08:45: wichtigste Teil der Geschichte ist, ganz kurz. Da stand ich

01:08:48: dann tatsächlich auch auf dem Heiligengeistfeld und hab mir

01:08:51: das dann angeguckt mit vielen anderen Leuten zusammen

01:08:54: auf dieser Leinwand. Und es war ja auch wirklich ein Spiel, wo

01:08:58: man auch sehr hin und her schwankte und wo insbesondere

01:09:01: die letzten 14 Minuten, als dann nämlich endlich der FC St.

01:09:06: Pauli dank Deniz Baris und Dubravko Kolinger zuvor,

01:09:09: der hatte ja das 1:1 geschossen,

01:09:13: dann tatsächlich 2:1 vorne lag. Dann drehte ein Andy Köpke noch

01:09:17: irgendwie seine Ehrenrunden. Und irgendwie

01:09:22: ich glaube Stani und so weiter fragten den Schiri auf dem

01:09:25: Rasen wann er endlich abpfeifen würde. So jedenfalls wurde es

01:09:28: dann erzählt, ja gefühlt machte er das dann irgendwie erst drei

01:09:31: Stunden später.

01:09:34: Das war schon sehr merkwürdig, weil eben genau, Andy Köpke,

01:09:36: war sein letztes Spiel und dann wurde er halt ausgewechselt.

01:09:39: Irgendwann dann so zehn Minuten vor Ende oder irgendwie

01:09:42: so halt wegen Applaus und Ehrenrunde, aber dann hatte man

01:09:44: schon das Gefühl, also ich war halt in Nürnberg da, also

01:09:47: nehmen die das überhaupt noch ernst? Also ich meine so,

01:09:49: also Nürnberg war ja schon aufgestiegen und wir waren da

01:09:52: knapp dran und dann machen die da so ein Showding mit Köpke

01:09:55: wird jetzt verabschiedet

01:09:56: während des Spiels, das war dann irgendwie schon so. Also

01:09:59: Zeitzeugen auf dem Feld und an der Seitenlinie haben berichtet,

01:10:03: dass in dem Moment, als Andy Köpke ausgewechselt wurde, hätte

01:10:06: er zur St. Pauli-Bank genickt und alle hätten gewusst, dass

01:10:10: heute nichts mehr passiert.

01:10:11: Für mich persönlich war die Geschichte da noch nicht

01:10:14: ganz zu Ende. Den Montag nach dem Spiel verbrachte ich relativ

01:10:17: verkatert auf der Couch, ich glaub, ich hab es noch zum Kiosk

01:10:20: geschafft, um die Zeitungsausgaben alle zu kaufen

01:10:23: und dann sofort wieder in die Horizontale zu gehen.

01:10:26: Am Dienstagmorgen schaltete ich den Fernseher an, um mir noch

01:10:30: einmal die Ausgabe vom Vortag des Hamburg Journals

01:10:34: anzugucken und musste dann das folgende hören.

01:10:39: "Erst weit nach Mitternacht verlagerte sich die Feier auf

01:10:42: den Kiez und die Hymne der Fans hallte noch bis in den frühen

01:10:45: Morgen durchs Viertel. Walk on, walk on, with hope in your hearts"

01:10:51: Ganz genau die Stimme, die Ihr da eben gehört

01:10:55: habt und die so wunderbar "You'll Never Walk Alone" inszenierte,

01:10:59: das war in der Tat ich. Man kann das Ganze auch immer noch mit

01:11:03: ein wenig

01:11:04: Anstrengung im Internet finden und zumindest das kann ich

01:11:08: beweisen. Ich hab zwar ne Menge Vereinsgeschichte verpasst, aber

01:11:11: diesen verflixten Moment, den hab ich mitgenommen. Es gibt

01:11:15: Beweise.

01:11:16: Ja, genau, ich

01:11:19: gehe eigentlich quasi in der Zeitlinie ungefähr dahin, wo

01:11:22: Christoph auch angefangen hat, ein bisschen früher.

01:11:27: Und zwar meine Story würd ich mal betiteln als "Mein erstes

01:11:31: Jahr am Millerntor oder Daniel Franco ist schuld, dass ich so

01:11:34: bin".

01:11:37: Scharbeutz. Sommerurlaub '97 in der Ferienwohnung meiner

01:11:40: Großeltern wie jedes Jahr. Als Zehnjähriger eher zäh und erlebnisarm

01:11:45: und an der Strandpromenade konnte man sich maximal ein

01:11:48: Nickituch bemalen oder im Hansa Park in die Schiffschaukel

01:11:52: steigen.

01:11:54: Aber kein Nickituch und keine Schiffsschaukel im Hansa Park

01:11:57: konnten mir meine quälende Langeweile nehmen. Ich brauchte

01:12:01: irgendwie was anderes und im Zeitungskiosk neben dem

01:12:04: Restaurant Salentino an der Strandpromenade war es dann

01:12:07: so weit. Ich kaufte mir einfach so aus dem Nichts mein

01:12:10: allererstes 'Kicker'-Sonderheft, Ihr wisst Bescheid. Da ging's

01:12:14: los. Meine 'Kicker'-Sonderheft- Affinität zumindest bis ich 16

01:12:18: war, war ungebrochen seit dem Tag, ich hatte bis dato noch

01:12:21: kein Stadion von innen gesehen, maximal mit meinem Vater das

01:12:25: Champions League-Finale '97 geschaut als Marcel Reif einfach

01:12:28: nur schrie

01:12:31: "Ricken Jaaaa".

01:12:31: Ja, aber noch ein bisschen EM '96 geguckt, aber auch irgendwie nur

01:12:35: so beiläufig. Komischerweise hat sich nur so ein Tor eingebrannt

01:12:39: und das war Karel Poborsky als er ich glaube

01:12:42: es war das Halbfinale Tschechien gegen Portugal als er den Torhüter von

01:12:45: Portugal mit einem 30 Meter Lupfer

01:12:49: austrickste. Aber mein Bruder ging schon länger ans

01:12:52: Millerntor, also damals noch Wilhelm-Koch-Stadion. Ja, ich war

01:12:56: also präpariert, der FC St. Pauli war mal wieder aus der

01:12:59: Bundesliga abgestiegen, komisch, das kommt bei mir irgendwie

01:13:02: immer vor und es war meine erste Saison als Fan, die Zweitliga-

01:13:06: Saison 1997/98. Was war das für eine Saison muss man sich auch

01:13:10: fragen. Auf den ersten Blick

01:13:12: eine Saison zum Vergessen.

01:13:15: Sportlich, aber auch im Vereinsumfeld, also gerade

01:13:18: frisch abgestiegen, trübe Weisener-Jahre, Risse

01:13:21: zwischen Verein und Fanszene, aber in der Rückschau betrachtet

01:13:25: war in dieser Saison alles drin. Spielermeuterei, Transferflops,

01:13:28: Spieler ohne Spielberechtigung, Trainer tritt zurück,

01:13:31: Vizepräsident tritt zurück, historische

01:13:34: Jahreshauptversammlung, Beginn einer neuen Form des

01:13:37: organisierten Supports auf der Gegengerade und irgendwo

01:13:40: dazwischen die AGiM und ein neuer Aufsichtsrat, der erste

01:13:43: Aufsichtsrat.

01:13:45: Ich konzentriere mich hier jetzt mal auf die Monate Juni bis

01:13:48: Dezember '97.

01:13:50: Aber erstmal zurück nach Scharbeutz. Da saß ich also an

01:13:54: der Ostsee, gepackt vom Fußballfieber. Es dauerte keine

01:13:57: zwei Tage und ich kannte alle Spieler und alle Neuzugänge des

01:14:00: FC St. Pauli auswendig, klangvolle Namen, die mir bis

01:14:03: heute noch Gänsehaut verursachen. Michael Mason, Cem

01:14:06: Karaca, Marcus Marin, Carlo Werner, Gänsehaut. Dazu mit

01:14:10: Eckhard Krautzun ein neuer Trainer, der sich in Sachen

01:14:13: Grantigkeit nicht hinter Uli Maslo verstecken brauchte und

01:14:16: ein junger Mann, der im Zuge des Sommers '97 auch seinen Weg ans

01:14:20: Millerntor fand.

01:14:21: Ein Spieler vom Bayernligisten FC Starnberg, Thomas Meggle. Er

01:14:26: erinnert sich an seine ersten Tage im Verein: "So kam es dann,

01:14:30: dass ich 1997 damals bei St. Pauli meinen ersten Vertrag

01:14:34: unterschrieben habe, ohne zu wissen, wer eigentlich der

01:14:37: Trainer ist, weil ja Uli Maslo dann entlassen wurde und ich

01:14:41: kann mich noch ganz gut erinnern, ich war '97 in der

01:14:45: Türkei im Urlaub und kam vom Flughafen zurück, fuhr mit der S-

01:14:49: Bahn nach Hause und

01:14:51: las dann in der S-Bahn, dass Eckhard Krautzun neuer Trainer

01:14:55: beim FC St. Pauli wird und

01:14:58: nach einer Woche holte mich dann

01:15:01: Eckhard Krautzun zu sich im Bus nach vorne und meinte dann

01:15:05: nur zu mir "Sag mal, eine Frage, wie heißt denn Du

01:15:09: eigentlich, auf welcher Position spielst Du und wo kommst denn Du

01:15:13: eigentlich her?" Und das war dann meine erste Woche beim

01:15:17: FC St. Pauli". Aber schon in der ersten Woche gefragt.

01:15:20: Immerhin nicht erst nach einem halben Jahr.

01:15:23: Ja, aber Thomas Meggle, der dann später einer meiner

01:15:27: Lieblingsspieler sein sollte, war nicht sofort mein

01:15:31: Lieblingsspieler der Herzen, sondern ein brasilianischer

01:15:35: Testspieler.

01:15:37: Daniel da Costa Franco. Im Sommer- Testkick gegen Schalke 04 soll

01:15:41: sich folgendes zugetragen haben. Der Testspieler Daniel Franco

01:15:45: zeigte alles was er konnte, alle seine Tricks, spielte groß auf

01:15:49: und setzte als Kirsche on Top akrobatisch einen Seitfallzieher

01:15:52: gegen die Latte.

01:15:55: "Kaufen, kaufen, kaufen", schallte es von den Zuschauern und

01:15:58: Manager Helmut Schulte schien diese Handlungsempfehlung ernst

01:16:01: zu nehmen. Doch auch der VfB Stuttgart war vermeintlich am

01:16:05: Edeltechniker interessiert und so kam es zu einem langen

01:16:08: Transfer hin und her, welches ich in Scharbeutz mit absoluter

01:16:11: Hochspannung verfolgte. Anfang Juli war es dann so weit, die

01:16:15: 'MoPo' titelte "FC Sao Pauli statt VfB Stuttgart, der

01:16:18: Edeltechniker Daniel Franco wechselt zum FC St. Pauli, der

01:16:21: Brasilianer: "FC St. Pauli klingt wie mein Heimatverein FC Sao

01:16:24: Paulo, da habe ich gleich eine Verbundenheit gespürt".

01:16:28: Ja, das klingt äußerst nachvollziehbar und logisch.

01:16:31: Zwar spielte Daniel Franco niemals für den FC Sao Paulo und

01:16:34: ist auch nicht in Sao Paulo geboren, sondern in Porto

01:16:37: Alegre, egal, da kann man ja mal ein Auge zudrücken.

01:16:40: Das klingt besser. Das heißt das Zitat ist auch noch erfunden, das passte ja so

01:16:43: schön, das ist ja wirklich. Nach dem Wechsel wurde

01:16:46: klar, warum es nur der FC St. Pauli wurde, der Knöchel des

01:16:48: Mittelfeldspielers war bereits vor Vertragsunterschrift

01:16:51: komplett hinüber, gebannt las ich alle Presseberichte, die ich

01:16:54: finden konnte

01:16:55: rund um den FC St. Pauli und auch ein weiterer Stürmer fiel

01:16:59: mir ins Auge, Jacques Goumai.

01:17:02: Dieser wollte im Sommer '96 von Homburg ans Millerntor. Doch die

01:17:05: Saarländer verweigerten den Wechsel und zogen eine

01:17:08: einseitige Option auf Vertragsverlängerung. Von der

01:17:10: hatte Goumai allerdings noch nie etwas gehört.

01:17:13: Daraufhin trat der Spieler in den Streik. Laut Homburg angestiftet

01:17:17: vom FC St. Pauli. Helmut Schulte: "Wir haben nichts damit zu tun".

01:17:21: Ein Jahr später und 600.000 Mark ärmer,

01:17:24: der Verein, der FC 600.000 Mark ärmer,

01:17:28: durfte Goumai endlich ab Sommer '97 für den FC St. Pauli

01:17:31: auflaufen. Der Präsident vom FC Homburg sagte übrigens damals

01:17:35: über Goumai, er ist das größte deutsche Fußballtalent.

01:17:39: Ja, Goumai machte drei Spiele und wurde im Winter zum FSV Mainz

01:17:43: transferiert.

01:17:46: Ja, aber was natürlich noch zu meinem Glück fehlte, war mein

01:17:49: erstes Mal am Millerntor. Die ersten Spiele der Saison ließ

01:17:52: ich aufgrund hochgradig ausgeprägter

01:17:55: Menschenscheu dann noch passieren und an meinem 11.

01:17:58: Geburtstag.

01:18:00: Ich war 11 Jahre alt. Ich bin quasi jetzt sozusagen hier, der

01:18:03: als jüngstes am Millerntor war so preisverdächtig.

01:18:09: Aber an meinem 11. Geburtstag schenkte mir mein Bruder was

01:18:12: Besonderes. Er nimmt mich mit ans Millerntor zu einem

01:18:14: Heimspiel gegen Fortuna Köln.

01:18:17: Wow. Ein Sticker zu der Zeit sagt immer die Bundesliga

01:18:21: ohne St. Pauli ist wie Hamburg ohne Hafenstraße. Und ja, was

01:18:25: gehört natürlich auch zum FC St. Pauli wie die Hafenstraße

01:18:28: zu Hamburg. Richtig, die Enttäuschung.

01:18:31: Enttäuschung Nummer 1.

01:18:34: Daniel Franco war nicht auf dem offiziellen Mannschaftsposter

01:18:38: des FC St. Pauli zu finden. Dafür mehr taxofit-Koffer als

01:18:42: Spieler.

01:18:44: Enttäuschung Nummer 2. Mein Bruder hatte unsere Verabredung

01:18:48: vergessen.

01:18:50: Das ist traurig. Immerhin ein Kindergartenfreund und seine

01:18:54: Eltern nahmen mich spontan mit ins Stadion. Irgendwann

01:18:57: meinte mein Kumpel, ich will lieber sitzen.

01:19:01: Also kletterten wir im Umlauf am Südende der

01:19:04: Gegengeradenkonstruktion auf die Sitzplätze.

01:19:08: Damals war gefühlt jeder zweite Platz frei, denn zu diesem Spiel

01:19:13: wollten nur 15.457 Zuschauer gehen. Enttäuschung Nummer 3

01:19:16: Daniel Franco hat nicht gespielt.

01:19:20: Aufgrund einer Verletztenmisere musste Trainer Krautzun auf

01:19:24: insgesamt sieben Spieler verzichten. Ein katastrophal schlechtes

01:19:28: Spiel und wir hören mal rein.

01:19:33: "Na, was glauben Sie, was jetzt kommt? Richtig, ein

01:19:36: Abspielfehler und jetzt schauen Sie mal genau hin. Akonnor mit

01:19:39: dem Pass auf den eingewechselten Edgar Schmitt, Carlo Werner hält

01:19:43: ihn, reißt ihn um und Schiedsrichter Frey bleibt da

01:19:46: nur eine Möglichkeit, Notbremse, das heißt die Rote Karte. Dann

01:19:49: kann man im Moment nicht mehr verlangen, die Mannschaft steht

01:19:53: enorm unter Druck und ist offensichtlich nicht fertig oder

01:19:56: nicht geistig bereit diesen Druck aufzunehmen". Ja das war

01:19:59: Eckhard Krautzun, der der Mannschaft bescheinigte, emotional kopflich

01:20:03: nicht bereit

01:20:04: zu sein. Die nächsten Spiele stand ich unten am Zaun an der

01:20:07: Gegengerade auf Höhe des Strafraums zur Südkurve. In der

01:20:11: Südkurve hielten sich damals noch die Auswärtsfans auf.

01:20:14: Und ich erinnere mich gut an ein Spiel am 5. Oktober 1997, bei

01:20:19: dem ich anwesend war. Erstmals war Energie Cottbus am Millerntor

01:20:24: zu Gast.

01:20:25: Ich wusste zwar schon früh, wie Neonazis aussehen und wofür sie

01:20:28: stehen, doch als Elfjähriger habe ich noch nie welche so nahe

01:20:31: gesehen und schon gar nicht am Millerntor. Dies änderte sich an

01:20:34: diesem Tag.

01:20:36: St. Pauli spielte 2:2 und Daniel Franco verschuldete mit

01:20:39: einem katastrophalen Ball das Gegentor zum 1:1. "Und dann sahen

01:20:43: sie einen Trainer, der ganz schön unter Druck steht. Eckhard

01:20:47: Krautzun, noch keine 100 Tage im Amt, hatte seinem Team ins

01:20:51: Gewissen geredet und umgestellt, Meggle mit Muskelzerrung

01:20:54: draußen, Hanke auf der Bank, über die Flügel sollten Springer

01:20:58: und Trulsen die Stürmer mit Bällen versorgen. Igor Lazic lässt

01:21:02: durch für Konetzke und dann das kuriose 1:1.

01:21:06: Wird hier von Daniel Franco am Rücken getroffen. Klaus

01:21:10: Thomforde haut sowas aus den Socken".

01:21:13: Ja, Daniel Franco schoss im eigenen Strafraum Toralf

01:21:17: Konetzke, der später für den FC St. Pauli spielen sollte, an den

01:21:20: Rücken und der Ball landete hinter dem verdutzten Klaus

01:21:24: Thomforde im Tor.

01:21:26: Matthias Scherz Schoß in der letzten Minute das 2:2 gegen den

01:21:30: Aufsteiger Energie Cottbus.

01:21:32: Gegen die wir übrigens ein Jahr zuvor im DFB-Pokal Viertelfinale

01:21:36: ausgeschieden sind. Im Elfmeterschießen. Im

01:21:38: Elfmeterschießen. Matthias Scherz auch da wieder. Und

01:21:42: knapp einen Monat später nach diesem Spiel gegen Energie Cottbus

01:21:45: sollte sich im Block 1 der Gegengerade unterm Dach eine

01:21:49: Gruppe gesangsfreudiger Fans versammeln, die diesen Bereich

01:21:52: offiziell zur Singing Area deklarierten. Am 7. November

01:21:55: muss es an der neuen Form des organisierten Supports gelegen

01:21:59: haben, dass St. Pauli in den letzten Minuten gegen Carl Zeiss

01:22:02: Jena aus einem 0:1 noch ein 2:1 machen konnte.

01:22:06: Ich hatte enormen Respekt vor diesen Leuten und eigentlich

01:22:09: weniger Respekt und mehr Angst.

01:22:13: Zu Recht. Das war ja der erste Test tatsächlich

01:22:16: das zu machen und dann, also im 'Kicker' steht online irgendwie

01:22:20: die 90. und 90. die beiden Tore, also da gab es wohl noch keine

01:22:23: Plusminuten so richtig, aber Trulsen und Savitchev und dann

01:22:26: wurde das tatsächlich einen Monat später nochmal getestet

01:22:29: gegen Unterhaching in Block 6 das gleiche Prozedere.

01:22:33: Dann war es aber doch für uns irgendwie besser zu sagen, nee,

01:22:36: dann doch lieber links, Block 1, der ist näher an den Gästefans,

01:22:40: was Du ja schon sagtest, Südkurve noch und dann zur

01:22:42: Rückrunde gab es tatsächlich Dauerkarten für den Block 1, so

01:22:45: knallrote, die im Fanladen verkauft wurden.

01:22:48: Da ging es dann offiziell los sozusagen.

01:22:52: Ja, für mich auf jeden Fall alles neu. Für mich als

01:22:56: Elfjährigen ein kompletter Wahnsinn quasi. Wahnsinn war

01:22:59: auch, was ich nicht wusste, im Verein brodelte es an allen

01:23:03: Ecken und Enden. Ein uns bekannter ehemaliger 'Übersteiger'-

01:23:07: Redakteur fasste dies in der Dezember-Ausgabe '97

01:23:10: folgendermaßen zusammen: "Jetzt bricht zusammen, was

01:23:14: zusammengehört", ein Mehrseitiger Rant zur JHV im Oktober '97 und

01:23:18: für St. Pauli Katastrophen- Touristen ist diese Dezember-

01:23:21: Ausgabe des 'Übersteiger' wirklich der Heilige Gral.

01:23:26: Es war quasi eine Sammelausgabe an diversen wütenden Texten der

01:23:29: Redaktion, die sich über Monate angestaut haben und die Themen

01:23:33: überschlugen sich. Im Juni 1997, das ist wirklich alles ein

01:23:36: halbes Jahr, in dem das jetzt alles, was ich erzähle, passiert

01:23:40: ist. Im Juni 1997 wurde auf einer außerordentlichen MV erstmals

01:23:44: ein Aufsichtsrat beim FC St. Pauli gewählt, unter anderem

01:23:47: initiiert von der AGiM.

01:23:49: Blöd nur, dass Holger Scharf von der AGiM dann von der Mehrheit

01:23:52: der Vereinsmitglieder gar nicht in den Aufsichtsrat gewählt

01:23:55: wurde. Das hatte man sich anders gedacht.

01:23:57: Auf jeden Fall, ja. Auf der dann vom 'Übersteiger' besagten JHV im

01:24:01: Oktober '97 wurde neben den üblichen Querelen auch hitzige

01:24:04: Debatten über die Umbenennung des Stadions zu Millerntor

01:24:07: gestritten und abgestimmt. Auslöser war das Buch "You'll Never

01:24:11: Walk Alone" von René Martens, in dem er erstmals die NSDAP-

01:24:14: Mitgliedschaft von Ex Präsident und Namensgeber des Stadions

01:24:18: Wilhelm Koch thematisierte. Der 'Übersteiger'-Autor endete seinen

01:24:21: Artikel mit "Spätestens an diesem Abend ist deutlich geworden,

01:24:25: dass sich ein Graben durch den Verein zieht".

01:24:28: Gezeichnet: Thomas.

01:24:31: Ja, das stimmt.

01:24:34: Das lässt sich nicht leugnen. Es ist so gedruckt.

01:24:38: Es lässt sich nicht leugnen. Thomas hat übrigens dann auch, Du

01:24:41: als 'Übersteiger'-Redakteur damals. Ich find diesen Nickname

01:24:44: ja auch total abgefahren, wer ist das denn jetzt eigentlich

01:24:47: gewesen? Thomas? Ja ist ja schon gut, ist ja schon gut,

01:24:51: ich wollt ja nur einmal. Er wollte noch mal kurz so tun, als

01:24:54: hätte ich es nicht. Andere waren da einfallsreicher.

01:24:57: Unser geschätzter Kollege Thomas hat übrigens auch noch

01:25:00: Anmerkungen des Autors dahinter, da dieser Artikel von der JHV im

01:25:04: Oktober erst im Dezember erschienen ist und relativ, ich

01:25:07: sag mal viel Kloake im Verein noch nach oben gesprudelt ist

01:25:10: zwischen diesen zwei Monaten,

01:25:13: hat der Autor sich noch dazu hinreißen lassen, noch eine

01:25:16: kurze Anmerkung hinterzuschreiben. "Anmerkung des

01:25:18: Autors: Dieser Artikel wurde bereits vor den letzten

01:25:21: Ereignissen im Verein verfasst, wäre ansonsten mit Sicherheit

01:25:24: schärfer und emotionaler ausgefallen".

01:25:29: Ja, da ging das, erzählst Du im Zweifel noch, was da noch alles

01:25:31: so passiert ist?

01:25:32: Schärfer und emotionaler, denn

01:25:36: der braun-weiße Gute-Laune- Dampfer nahm jetzt erst volle

01:25:39: Fahrt auf. In der gleichen 'Übersteiger'-Ausgabe unter dem

01:25:42: Titel "Reclaim Your Club" wurde der erzwungene Rücktritt von

01:25:46: Vizepräsident Christian Hinzpeter massiv kritisiert. Dieser

01:25:49: trat am 2. Dezember 1997 zurück, da er es laut Präsidium verpasst

01:25:53: haben soll, Weisener und Co. über seinen Austausch mit der

01:25:56: AGiM zur Umstrukturierung der passiven Mitgliedschaft zu

01:25:59: informieren. Boah, Skandal. Doch Weisener soll Hinzpeter, der

01:26:03: lange Zeit als Präsidiumsmitglied quasi sein

01:26:05: Ohr am Puls der Fanszene hatte, übel genommen haben, dass er die

01:26:09: Gründung der AGiM und der Einmischung der Fans in die

01:26:12: Vereinspolitik nicht verhindert haben soll.

01:26:15: So gab es im 'Übersteiger' sowohl eine Abrechnung mit dem

01:26:18: Präsidium als auch mit Christian Hinzpeter, denn dieser soll

01:26:22: sich durch die Gründung der AGiM persönlich angegriffen gefühlt

01:26:25: haben. Ja, es war viel los, auf einigen Seiten später heißt es

01:26:28: dann "Fußball ist ein Schweinegeschäft".

01:26:32: Trainer Eckhard Krautzun musste zurücktreten. Noch im November,

01:26:35: nachdem sich der Spielerrat des FC St. Pauli vermeintlich

01:26:38: einstimmig gegen den Trainer ausgesprochen hatte. So wurde es

01:26:41: zumindest Heinz Weisener verkauft. Wir hören mal rein.

01:26:45: "Chaostage bei St. Pauli, mit seinem Rücktritt kam Eckhard

01:26:48: Krautzun dem Rausschmiss zuvor. Nichts ging mehr, der Spielerrat

01:26:51: hatte ihm das Vertrauen entzogen, sprach sich bei

01:26:54: Präsident Weisener gegen den Trainer aus, sein System und

01:26:57: ständige Umstellungen seien der Hauptgrund für die sportliche

01:27:01: Misere. Wir waren einfach der Meinung, wenn wir auf diese

01:27:04: Weise weitermachen oder in dieser Weise weitermachen,

01:27:07: würden wir zu Weihnachten auf dem Abstiegsplatz überwintern.

01:27:10: Das dachten zwei Drittel der Mannschaft, aber lange nicht

01:27:13: alle, vor allem wussten sie nichts von der Aktion. Zoff im

01:27:16: Team, eigenmächtiges Handeln des Spielerrats, getäuscht auch der

01:27:20: Präsident, er dachte, das Votum gegen den Trainer wäre

01:27:23: repräsentativ."

01:27:25: Ja, viel los bei St. Pauli. Die Stimme, die Ihr gehört habt, das

01:27:29: Interview war Marcus Marin, Mitglied des Spielerrats, der,

01:27:32: und das kann man leider nicht sehen, weil es ein Podcast ist

01:27:35: und kein Video-Podcast, in dem Moment, als er dieses Interview

01:27:39: gibt, geht Eckhard Krautzun hinter ihm am Parkplatz an der

01:27:42: Kollaustraße vorbei und wirft ihm einen toxisch vergifteten

01:27:46: Blick zu, und Marcus Marin senkt den Blick.

01:27:49: Ich glaub, das war noch nicht Kollaustraße, aber das ist auch

01:27:52: nebensächlich. Stimmt, es war gar nicht die Kollaustraße, das

01:27:55: Trainingsgelände irgendwo am Stiefmütterchenweg oder wo auch

01:27:58: immer es damals war.

01:28:00: Ja und Mitglied des Spielerrats war auch das Tier im Tor, Klaus

01:28:04: Thomforde: "Mit Eckhard versucht oben mitzuspielen und das ist

01:28:08: uns dann irgendwann nicht ganz so gelungen und wir als

01:28:12: Spielerrat

01:28:13: haben uns dann natürlich da nicht die Augen vor

01:28:16: verschlossen, weil der Ecki dann auch öfter nach dem Spiel

01:28:19: hingekommen ist und so "Ja warum hat das denn jetzt wieder nicht

01:28:22: geklappt und so weiter, was ist denn los?" und so weiter und dann

01:28:25: haben wir uns dann zusammengesetzt im Spielerrat.

01:28:28: Das liegt daran, weil wir zu hart trainieren, also jeden Tag

01:28:31: zweieinhalb Stunden, zwei Stunden, egal ob 30 Grad oder 10 Grad

01:28:34: minus. Und der Sache entsprechend haben wir das dann beim

01:28:36: Präsidium vorgetragen, dass dann das Präsidium daraufhin den

01:28:40: Trainer entlässt, war überhaupt nicht in unserer Absicht,

01:28:42: letztendlich hat er sich dann verabschiedet.

01:28:46: Von jedem mit Händedruck, auch von mir mit Händedruck,

01:28:50: aber von Marcus Marin und von Werner nicht. Und das habe ich

01:28:54: dann nicht verstanden. Das ist dann nicht intern geblieben. Ja,

01:28:58: und dann waren wir dann nachher "Spielerrat, Hochverrat" so und

01:29:02: das wurde dann halt so dann im Stadion auch so ausgelebt".

01:29:06: Ja Klaus Thomforde

01:29:09: hatte noch quasi die Hand an Eckhard Krautzun dran, an Ecki

01:29:14: aber

01:29:16: es wurde ungemütlich im Club, denn auch hier im

01:29:20: 'Übersteiger' möchte ich einmal dazu sagen. Auf dem Titelblatt

01:29:24: des 'Übersteiger' stand "Kampfbuch rund um den FC St. Spielerrat"

01:29:28: und in der Rubrik Sport des 'Übersteiger' titelte man "A Look

01:29:32: Back in Anger". Der Mannschaftskader wird von

01:29:35: Redaktionsmitglied Käpt'n Braunbär liebevoll als FC St.

01:29:38: Spielerrat betitelt und unten sieht man ein Foto von Krautzuns

01:29:42: Nachfolger Kleppinger an der Seitenlinie mit dem Titel

01:29:46: "Spielerrat is watching you".

01:29:49: Weiter schreibt der Übersteiger zur sportlichen Lage, ich

01:29:52: zitiere mal aus dieser wunderbaren Ausgabe von Käpt n

01:29:55: Braunbär geschrieben, der ja schon erwähnt wurde.

01:30:00: "Kennt Ihr dieses Gefühl, das sich so anfühlt, als wenn sich zwei große

01:30:04: Klauen um Euren Hals legen und dann langsam anfangen

01:30:07: zuzudrücken, so lange, bis Ihr keine Luft mehr bekommt und blau

01:30:10: anläuft? Wisst Ihr, wie schön es ist, wenn dieses Gefühl

01:30:13: nachlässt? Wenn Ihr das wisst, seid ihr Fans des FC St. Pauli

01:30:17: und wartet sehnsüchtig auf den erlösenden Schlusspfiff, der die

01:30:21: Kehle zuschnürenden unerträglichen 90 Minuten

01:30:23: endlich beendet und die Sauerstoffzufuhr wieder

01:30:26: gewährleistet".

01:30:30: Ja, ich mag das Understatement. Die Stimmung

01:30:34: war extrem gut. Ich möchte dazu auch noch mal Celina, wenn Du

01:30:38: vielleicht das gelb markierte lesen magst. Dein ganzer Zettel

01:30:42: ist gelb markiert. Nur diesen Part hier, denn die 'taz'

01:30:45: hat sich auch noch eingemischt. "Präsident Heinz Weisener, der

01:30:49: den Trainer mit den blumigen Worten "Schönen Dank, Herr

01:30:52: Krautzun" verabschiedete, war bereits am Mittwochabend mit

01:30:56: seinem ehemaligen Angestellten in Klausur gegangen. Zuvor

01:31:00: hatte der sechsköpfige Kicker- Betriebsrat unter Leitung von

01:31:03: Kapitän Carsten Pröpper dem Vereinsboss sein Leid geklagt.

01:31:06: Dabei sei es, so Weisener, um wechselnde Aufstellungen und

01:31:10: andere Unannehmlichkeiten im Alltag eines Berufsfußballers

01:31:13: gegangen. Verwundert reagierte Weisener darauf, dass der

01:31:16: Mannschaftsrat seine Aktivitäten zuvor nicht mit dem Gros der

01:31:19: restlichen Spieler abgesprochen hatte. Beim Gespräch am

01:31:22: Mittwochmittag sei Weisener aber davon ausgegangen, dass die

01:31:25: Delegation für die gesamte Mannschaft spricht.

01:31:28: Arbeitsrechtliche Schritte gegen das eigenmächtige Sextett wollte

01:31:31: Weisener nicht ausschließen, es wird noch einiges zu bereden

01:31:34: geben.

01:31:36: Weniger galant formulierte es der überraschte und enttäuschte

01:31:40: Krautzun: "Einige Halbmillionäre verpissen sich, anstatt den Mut

01:31:44: zu besitzen, zum Trainer zu kommen. Wieder etwas gelernt",

01:31:48: gestand der alte Trainerfuchs, "in dieser Branche

01:31:52: kann man niemandem trauen". Ja, die Stimmung scheint auf dem

01:31:55: Höhepunkt gewesen zu sein. Genau, in dieser Branche kann man

01:31:59: niemandem trauen.

01:32:01: Beim nächsten Spiel, dem ersten Spiel nach dem Rücktritt von

01:32:05: Eckhard Krautzun, fand sich ein Banner auf der Gegengerade. Auf

01:32:09: diesem Banner stand "Trainiert Euch doch selbst, Ihr Wichser".

01:32:15: Ja, prägnant. Das war jetzt aber nicht auch vom mysteriösen ÜS-

01:32:19: Autor Thomas. Nee, also Transparente gemalt hab ich

01:32:22: glaub ich noch nie irgendwie so ernsthaft nee, also ich weiß

01:32:25: jetzt ernsthaft nicht wer das jetzt wirklich initiiert hat,

01:32:29: weiß ich nicht. Das ist ein Gerücht, das sich

01:32:32: hartnäckig hält, dass Thomas Transparente gemalt hat. Hat

01:32:35: nicht auch in dem offiziellen FC St. Pauli-Podcast irgendjemand

01:32:39: von einer großen Fangruppe auf der Süd gesagt, man müsste

01:32:42: dafür, dass es politische Transparente am Millerntor gibt,

01:32:46: jetzt auch so Leuten danken wie Thomas Glöy und Raphael

01:32:49: Kansky?

01:32:50: Ich hab das gehört und war überrascht, weil wie gesagt, wie auch immer,

01:32:54: aber das Transparent, das gab es definitiv ja klar, ist ja

01:32:58: auch dokumentiert, aber ich weiß tatsächlich, wer das jetzt

01:33:01: wirklich

01:33:03: effektiv gemacht hat, weiß ich nicht. Ja, und als wäre das

01:33:07: alles noch nicht genug, gab es im 'Übersteiger' noch einen

01:33:10: Gastartikel von einem Schreiber namens Geronimo, der mit dem

01:33:13: Titel "Inszenierte Leidenschaft oder die in Druckerschwärze

01:33:16: gehauene Sonntagspredigt" mit allem und jedem im Verein

01:33:19: abrechnete. Daraus lese ich jetzt auch noch mal kurz vor,

01:33:22: das ist eine Top-Ausgabe. "Feuer unterm Dach, der Mythos

01:33:25: bröckelt, Grabenkrieg, ein Riss geht durch den FC, diese Art von

01:33:28: Öffentlichkeitsarbeit, die unser Lieblingsverein in den Medien

01:33:32: produziert, ließ sich leider nach den Abgängen von Eckhard

01:33:35: Krautzun und Christian Hinzpeter ohne Mühe

01:33:39: lang und schmutzig fortsetzen. Das Motto piep, piep, piep, wir

01:33:42: haben uns alle lieb, gilt nicht mehr. Vorwürfe werden laut, dass

01:33:46: es beim FC St. Pauli eine fatale Liaison aus beschränktem

01:33:49: Expertentum und unbeschränkter Ahnungslosigkeit herrscht." Und das

01:33:53: ist nur der Anfang des Textes. Ich habe da noch ein gutes

01:33:56: Zitat, und zwar

01:33:58: "Präsident Heinz Weisener erkennt Trümmererscheinung im Club, weil

01:34:02: es ihm nicht gelungen ist, den FC St. Pauli aus politischen

01:34:05: Dingen rauszuhalten".

01:34:11: Ja, das war ja ein Gastartikel, steht da ja auch. Ich weiß

01:34:14: nicht, wie sich hinter diesem Pseudonym verbirgt oder wer uns

01:34:17: den eingesandt hat, ist mir auch irgendwie entfallen nach so

01:34:20: vielen Jahren. Der FC St. Pauli beendete also ein

01:34:23: turbulentes Jahr '97 auf dem siebten Tabellenplatz, also

01:34:26: nicht, wie Marcus Marin sagte, auf dem Abstiegsplatz, aber auf

01:34:29: dem siebten Tabellenplatz der 2. Bundesliga mit Gerhard

01:34:32: Kleppinger als neuem Trainer ohne Christian Hinzpeter, mit einem

01:34:35: erstmals gewählten Aufsichtsrat, einer rissigen

01:34:38: Fanszene und mehr Support unter dem Dach und die 'MoPo' titelte

01:34:42: "Gurkenjahr"

01:34:45: Und Christopher steht heute bei jedem Heimspiel neben seinem

01:34:49: Bruder auf der Gegengerade.

01:34:51: Ja, nach 27 Jahren

01:34:56: hat sich das so eingespielt. Wenn Du jedes Mal vorm Spiel

01:34:58: extra hingehst, um zu gucken, dass Du das Spiel nicht

01:35:01: verpasst, richtig? Nee, also er muss mich jedes Spiel

01:35:03: natürlich einladen, sonst.

01:35:05: Es bleiben aber eigentlich nur noch zwei Sachen offen für diese

01:35:08: Geschichte. Für mich als in meinem

01:35:12: elfjährigen ich, wenn ich da noch mal in den Austausch

01:35:15: gehe, meine erste Saison.

01:35:17: Erstens.

01:35:19: Was war eigentlich mit Daniel Franco?

01:35:23: Ja, er brachte es auf insgesamt neun Einsätze in braun-weiß. Sein

01:35:26: letzter Einsatz war am letzten Spieltag in Unterhaching, die

01:35:29: 'Hamburger Morgenpost' errechnete im Frühjahr '98, dass Franco, den der

01:35:33: FC St. Pauli

01:35:35: für 700.000 Mark Leihgebühr

01:35:38: von einem brasilianischen Club auslieh. 700.000

01:35:41: Mark, muss man sich mir vorstellen. Pro Einsatz hätte er

01:35:44: den FC St. Pauli 85.589

01:35:48: Mark gekostet. Da er bei einer kolportierten Ablösesumme von

01:35:51: 700.000 Mark Leihgebühr nur auf acht Liga-

01:35:54: Einsätze und 508 Spielminuten kam. Ja, Daniel Franco muss

01:35:57: ich noch dazu sagen, der gar nicht mal ein sportliches

01:36:00: Leichtgewicht war, der Daniel Franco. So weit habe ich mich schon

01:36:03: als Elfjähriger informiert, hat für brasilianische Top Clubs wie

01:36:07: International Porto Alegre und Corinthians Sao Paulo gespielt,

01:36:10: die Corinthians Sao Paulo, vielleicht bekannt durch

01:36:13: Socrates, den berühmten brasilianischen Fußballspieler

01:36:16: und die

01:36:16: Democracia Corinthiana glaub ich, hieß es. Daniel Franco war sogar im

01:36:20: Blickfeld für die WM '94 der brasilianischen

01:36:23: Nationalmannschaft, doch dann hat der Knöchel schlapp gemacht und

01:36:27: Bei uns hat es dann nicht mehr so geklappt und zweitens, mein

01:36:32: Bruder schuldet mir nach 27 Jahren immer noch ein Spiel

01:36:36: gegen Fortuna Köln.

01:36:39: Dann muss man ja fast sagen, hoffentlich spielen wir nicht

01:36:42: irgendwann wieder gegen die. Ja, also nicht wegen der Schulden,

01:36:46: sondern wegen der sportlichen. Ich nehme auch ein Spiel

01:36:49: ohne FC St. Pauli. Ja, das waren auf jeden Fall unsere

01:36:52: persönlichen Geschichten rund um den FC St. Pauli, da gibt es

01:36:55: bestimmt noch Hunderte mehr, die wir noch erzählen können, ich

01:36:59: hoffe, Ihr seid dran geblieben an dieser Mammutfolge.

01:37:03: Auf der MillernTon- Jubiläumsfeier haben wir sehr

01:37:06: viel positiven Zuspruch für diesen Podcast bekommen und es

01:37:10: gab aber auch eine massive Kritik, eine Kritik, die

01:37:13: wirklich sehr verstärkt an uns herangetragen wurde. Der Podcast

01:37:17: kommt zu selten. Oh.

01:37:20: Ihr merkt ja, was hier für eine Arbeit drin steckt.

01:37:25: Es ist im Moment, derzeit sind wir nicht in der Lage, den

01:37:27: Podcast öfter zu senden als einmal im Monat. Im Vergleich zu

01:37:30: braun-weißen Aufstiegen finde ich uns häufig. Es gab schon

01:37:33: mehr Podcastfolgen als Aufstiege. Das ist richtig. Seht es

01:37:36: doch einfach mal positiv. Genau wir würden auch gerne mehr machen,

01:37:39: macht uns nämlich tatsächlich, wie

01:37:40: man vielleicht auch merkt, Spaß. Die Recherche dauert tatsächlich

01:37:44: auch immer ne ganze Weile, das war dann schneller nicht zu

01:37:47: leisten.

01:37:49: Danke fürs Dranbleiben. Tschüss.

01:37:52: